|
Auteur |
Bericht |
Roger Lynen
Leeftijd: 76 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
Geplaatst: do 24 jun 2010 20:19 Onderwerp: discriminatie op basis van nationaliteit |
|
|
Ik ben Belg. Heb altijd gewerkt als ambtenaar vij de gemeentelijke overheden in Nederland. Ik woon in België. Ik ben sinds kort met de FPU. Het belastingverdrag tissen België en Nederland bepaalt dat ik, omdat ik Belg ben, mijn loonbelasting nu in België moet betalen. Mijn Nederlandse collega die ook in België woont en ook met FPU is, moet belasting blijven betalen in Nederland.
In hoeverre is hier nu sprake van discriminatie op basis van nationaliteit ?
Graag een reactie. |
|
|
|
|
KMvdB
Leeftijd: 47 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 71
|
Geplaatst: vr 25 jun 2010 0:35 Onderwerp: |
|
|
Er is geen sprake van discriminatie op basis van nationaliteit omdat uw situatie en die van uw collega niet gelijk zijn. U bent Belg en uw collega is Nederlander. |
|
|
|
|
Roger Lynen
Leeftijd: 76 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
Geplaatst: vr 25 jun 2010 8:27 Onderwerp: |
|
|
KMvdB schreef: | Er is geen sprake van discriminatie op basis van nationaliteit omdat uw situatie en die van uw collega niet gelijk zijn. U bent Belg en uw collega is Nederlander. |
Grapjas !
Er is wel degelijk sprake van discriminatie o.a. omdat op deze wijze er een een verschil in netto betaling plaats vindt van dezelfde werkgever voor hetzelfde werk voor werknemers die in hetzelfde land wonen. Dit is een behoorlijk verschil. Er wordt dus schade berokkent!
Het enigste verschil om tot deze beoordeling te komen is een verschil in nationaliteit en dit mag niet volgens de europese richtlijnen!
Overigens is dit alleen een verschil als het gaat om ambtenaren of pensioenen van ambtenaren (vor de duidelijkheid ambtenaren die in Nederland gewerkt hebben) |
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 51 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
Geplaatst: vr 25 jun 2010 10:28 Onderwerp: |
|
|
Het feit dat jij nadeliger uit bent dat je collega is (helaas) geen argument lijkt mij. Ik kan mij trouwens wel goed voorstellen dat het niet lekker aanvoelt.
Voor zover mij bekend gaan belastingverdragen uit van het woonplaatsbeginsel (daar waar je woont wordt geheven), het nationaliteitsbeginsel (land van je nationaliteit heft) of bronbeginsel (land waar in het inkomen wordt verdiend heft).
In het verdrag tussen B en NL hanteert met kennelijk verschillende beginselen, ik zou niet weten waarom dat niet mag.
Ik ben het niet met je eens dat het onderscheid alleen nationaliteit is. Jij woont als Belg in eigen land, terwijl je NL collega in een buitenland woont. Jij hebt gewerkt voor een werkgever in het buitenland en je collega niet. Je kunt dit niet vernauwen tot alleen nationaliteit. |
|
|
|
|
KMvdB
Leeftijd: 47 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 71
|
Geplaatst: vr 25 jun 2010 12:27 Onderwerp: |
|
|
Art 19 Verdrag Nederland - Belgie.
Overheidsfuncties
2. a. Pensioenen door een verdragsluitende Staat of een staatkundig onderdeel of plaatselijk publiekrechtelijk lichaam daarvan, hetzij rechtstreeks, hetzij uit door hen in het leven geroepen fondsen, betaald aan een natuurlijke persoon ter zake van diensten bewezen aan die Staat (Nederland) of aan dat onderdeel of dat publiekrechtelijk lichaam, mogen in die Staat (Nederland) worden belast.
b. Die pensioenen zijn evenwel slechts in de andere verdragsluitende Staat (België) belastbaar indien de natuurlijke persoon inwoner en onderdaan is van die Staat (België).
De opsplitsing is dus gedaan naar het verschil in onderdaan en inwoner van een land. U bent als Belg zowel inwoner als onderdaan van Belgie en uw Nederlandse collega die ook in Belgie woont is wel inwoner maar geen onderdaan.
Nederland en Belgie zijn inzake dit verdrag gewoon om de tafel gaan zitten en hebben de heffingsbevoegdheden over bepaalde inkomsten bronnen onder bepaalde omstandigheden toegewezen aan elkaar. Omdat uw Nederlandse collega onderdaan is van Nederland is Nederland (ogv het verdrag) heffingsbevoegd en omdat u Belg bent is (ogv het verdrag) Belgie heffingsbevoegd.
Inzake de discriminatie:
Wanneer we naar het Hof van Justitie gaan in een zaak als deze, dan toetst zij altijd aan een aantal punten om te zien of er sprake is van discriminatie. Ik zou dan zeggen dat de toetsing op 2 punten vast kan lopen en dat is
1) uw geval is niet gelijk (u bent Belg in Belgie en uw collega is Nederlander in Belgie en ongelijke gevallen mogen ongelijk worden behandeld, naar de mate van hun ongelijkheid)
2) Als er idd sprake zou zijn van discriminatie, kijkt het HvJ daarna altijd of er sprake is van een rechtvaardigingsgrond voor deze discriminatie. (Ik weet alleen niet precies welke ik zit op dit moment niet zo goed in deze materie. Ik denk dat ze zich zouden willen beroepen op Territorialiteitsbeginsel, ze willen dan heffen van iedereen die inwoner is van Belgie)
Een mogelijkheid voor u zou kunnen zijn om te opteren voor artikel 2.5 Wet IB2001 (de keuze regeling) U kiest er dan voor om in Nederland als binnenlandsbelastingplichtige te worden aangemerkt. Ik weet alleen niet of dit ook kan voor pensioenen (inkomsten uit vroegere dienstbetrekking), of dat het alleen kan voor inkomsten uit een tegenwoordige dienstbetrekking. Aangezien u dit vooraf dient te berekenen, zou ik als ik u was en het gaat om aanzienlijke bedragen, even naar een belastingadviseur gaan die deze berekening voor u kan maken. |
|
|
|
|
|