|
Auteur |
Bericht |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: do 16 feb 2006 15:11 Onderwerp: Omgangsregeling niet wettelijke vader |
|
|
Hallo,
Ik heb een vraag.
Mijn ex-partner (nooit getrouwd geweest, geen geregistreerd partnerschap) en ik hebben een dochter van 2,5 jaar oud, ongeveer een jaar geleden zijn wij uit elkaar gegaan, mijn ex-partner heeft nooit laten weten waar hij naartoe is gegaan, totdat een paar maanden daarna hij met een advocaat kwam dat hij een omgansregelings wilde met zijn dochter. Dit wil ik absoluut niet omdat het in het belang van mijn dochter beter zou zijn geen omgang met hem te hebben. Nu zegt mijn advocaat dat het hoe dan ook op een omgangsregeling uit zou moeten komen. De advocaat van mijn ex-partner heeft het voorstel gedaan om met zijn vieren om de tafel te gaan zitten en proberen om tot een oplossing te komen, hierbij zal ik dus bereid moeten zijn om bepaalde concessies te doen.
Mijn ex-partner heeft zijn dochter nooit erkend, dus op papier heeft zij geen wettelijke vader, hij is van Turkse afkomst en is in oktober 2003 naar Nederland gekomen dus toen was onze dochter al 6 maanden oud, hij heeft altijd verzaakt om de zorg voor haar op zich te nemen, en noem hem dan ook maar een "goudzoeker" in het grote Europa.Dit zijn echter (volgens mijn advocaat) niet genoeg redenen om een eventuele omgangsregeling te voorkomen.Wel heeft hij beloofd ook financieel bij te dragen aan de kosten op het moment dat we uit elkaar gingen ook dit heeft hij op de dag van vandaag niet gedaan.
Het ergste waar ik bang voor ben is zijn uitspraak geweest dat als hij zijn dochter een dag heeft het wel eens langer zou kunnen worden, dus mijn interpretatie is dan (lijkt mij logisch) dat hij haar mee zou willen nemen naar Turkije, maar ook dit lijkt niet genoeg volgens mijn advocaat met bovenstaande erbij.
Omdat deze zaak voor een rechter 1 uit de grote massa zal worden, zal ik toch moeten instemmen.
Wat ik dus zou willen weten:
Heeft iemand dit meegemaakt, of heeft tips.
In hoeverre wegen mijn belevenissen met hem mee?
Wat kan ik het beste doen, concessies doen in een gesprek of de tegenpartie naar de rechter laten stappen?
Ik wilde in eerste instantie geen contact met hem, maar als ik nu toch (eventueel) mee moet werken aan een omgangsregeling kan ik dan de financiele bijdrage die hij mondeling heeft toegezegd over de ofgelopen periode eerst opeisen?
Bij voorbaat mijn Hartelijke Dank! |
|
|
|
 |
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
Geplaatst: do 16 feb 2006 15:27 Onderwerp: |
|
|
Quote: | Het ergste waar ik bang voor ben is zijn uitspraak geweest dat als hij zijn dochter een dag heeft het wel eens langer zou kunnen worden, dus mijn interpretatie is dan (lijkt mij logisch) dat hij haar mee zou willen nemen naar Turkije, maar ook dit lijkt niet genoeg volgens mijn advocaat met bovenstaande erbij. |
Er zijn natuurlijk voorwaarden aan de omgangsregeling te verbinden. Bijvoorbeeld dat hij haar enkel ziet waar er toezicht op is. In ieder geval geen vakanties in het buitenland.
Ik neem overigens aan dat je dochter op jouw paspoort staat bijgeschreven. Dat betekent dat hij er niet zomaar mee "op pad" kan. _________________ That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: do 16 feb 2006 15:33 Onderwerp: |
|
|
Natuurlijk zijn er regels aan de omgangsregeling te binden, maar mijn eerste vraag is eigenlijk of ik er uberhaupt aan mee moet werken of dat er toch ergens nog een klein regeltje in de wet is dat mee kan helpen!
Bedankt voor je antwoord in ieder geval!!! |
|
|
|
 |
faya
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 61
|
Geplaatst: do 16 feb 2006 23:30 Onderwerp: |
|
|
[quote="Suijkerbuijk"] Quote: |
Ik neem overigens aan dat je dochter op jouw paspoort staat bijgeschreven. Dat betekent dat hij er niet zomaar mee "op pad" kan. |
tenzij hij met haar de auto in stapt en naar Turkije rijd.
Chep je kan proberen om de voorwaarden die Suikerbuijk noemde te eisen. Ik hoop dat je nog antwoord krijg van iemand die goed is in familierecht, ik ben dat in ieder geval niet. Probeer uit te zoeken wat je zou willen stellen en kunt bewijzen bij de rechter (zoals het feit dat hij de vader niet is en dat hij 6 maanden na haar geboorte pas naar Nederland kwam, een relatie met moeder moet toch niet opeens rechten voor de vriend inhouden?) misschien is dat geen verkeerde optie. |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 0:05 Onderwerp: |
|
|
Beste Faya en suikerbuijk,
Mijn dochter staat inderdaad bij mij in mijn paspoort geschreven, volgens mijn advocaat zou de rechter zelfs van mij af kunnen dwingen dat ik mee werk aan erkenning, dit lijkt mij erg raar, verder heb ik natuurlijk wel de bewijzen dat hij geen goede vader is voor het kind, maar dit blijft bij woorden en volgens mijn advocaat zou een rechter hier niet mee accoord gaan en de omgangsregeling toch geven, want dan is mijn ex-partner immers ineens volgens de wet wel haar wettelijke vader.
Als het Nederlands rechtssysteem zo in elkaar zit vindt ik het een rare gang van zaken, je hebt dan zoals ik nu alles interpreteer niet eens meer zeggenschap over je eigen vlees en bloed, en sta ik dus met lege handen.
Ben zelf ook al een hele tijd aan het zoeken maar ik kan niets vinden waar ik mezelf kan verdedigen.
Ik hoop dat echt dat iemand hier mij kan helpen, zou daar zo ontzettend dankbaar voor zijn! |
|
|
|
 |
Michèle Moderator
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 1:11 Onderwerp: |
|
|
Ze is ook zijn vlees en bloed. Waar ben je bang voor? Imho heeft een vader het recht om zijn dochter te zien, ook al heeft hij zich niet als een goede vader gedragen. Evenzogoed heeft je dochter het recht haar vader te kennen. Er moeten zwaarwegende argumenten zijn om ze dat recht te ontnemen. Dat het je steekt als moeder is alleszins begrijpelijk, en ook terecht. Maar je raakt je dochter niet kwijt hierdoor. _________________ www.breiwinkeltje.nl
 |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 1:18 Onderwerp: |
|
|
Michèle schreef: | Maar je raakt je dochter niet kwijt hierdoor. |
Zoals ik al eerder heb aangegeven, heeft hij een bepaalde uitspraak mijn kant opgedaan, en doordat hij eerdere afgesproken afspraken niet is nagekomen (hele simpele) vraag ik me af in hoeverre ik hem nog zou moeten vertrouwen! En zoals de anderen hebben aangegeven, hup je springt in de auto en je zit in Turkije en dan ben ik haar wel degelijk kwijt, al heeft Nederland een verdrag hierover met Turkije vindt haar maar eens terug in zo een massaal land.
Ik geloof dat geen ene rechter mij zou kunnen garanderen en het zou durven garanderen dat dit niet gebeurt. |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 9:32 Onderwerp: |
|
|
De juridische kern waar het om draait in een geval als dit is het begrip 'family life' uit het EVRM. Een biologische vader die daadwerkelijk op een zeker moment family life heeft gehad samen met een kind, heeft in beginsel recht op omgang.
Alleen wanneer de rechter oordeelt dat dit absoluut niet in het belang van het kind, of dat het huidige family life van moeder en/of kind daardoor onaanvaardbaar aangetast zou worden, zal hij een regeling weigeren.
Ik zou de tegenzet eerder zoeken in het dreigen met een vaderschapsactie + kinderalimentatie. |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 11:52 Onderwerp: |
|
|
Het zogenaamde begrip "family life" heb ik inderdaad vaker gehoord, maar wat versta je eronder, enkelt bij elkaar op hetzelfde adres ingeschreven staan? Niemand kan natuurlijk controleren of er een echte band is geweest tussen mijn dochter en mijn ex, deze is er niet geweest! Maar ja dat valt niet te bewijzen een rechter zal mijn woorden volgens mijn advocaat naast zich neerleggen en toch een omgangsregeling toewijzen, dus in dit land moet een kind eerst flink beschadigd worden, totdat er een conclusie wordt getrokken van: 'ach ja mevrouw, u heeft toch gelijk gehad, sorry'
Tevens heb ik een andere vraag en deze hoort absoluut bij mijn verhaal!
mijn ex-partner moet dit jaar voor de derde keer een verblijfsvergunning aanvragen (verlening) nou las ik gister dat dat moet zijn voor het doel dat je hierheen bent gekomen, dat is in ons geval voor gezinshereniging/gezinsvorming. Mijn idee is namelijk dat hij voordat hij een verlening aan gaat vragen wettelijk op papier wil staan als haar vader zijnde en dat hij zodoende hier kan en mag blijven.
Zoals jullie merken heb ik het er echt moeilijk mee, ik begrijp het gevoel van de wederpartij ook, maar had ik het gevoel gehad dat mijn ex enigszins goed voor haar zou kunnen zorgen, dan had ik er allang mee ingestemd, ik wil mijn dochter gewoon niet beschadigen ! |
|
|
|
 |
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 12:07 Onderwerp: |
|
|
Quote: | enkel bij elkaar op hetzelfde adres ingeschreven staan? |
Hebben jullie dan niet met zijn drieen op hetzelfde adres gewoond? _________________ That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 12:37 Onderwerp: |
|
|
[quote="Suijkerbuijk"] Quote: |
Hebben jullie dan niet met zijn drieen op hetzelfde adres gewoond? |
Wij hebben wel met zijn drieen op hetzelfde adres gewoond dit was echter bij mijn ouders, maar omdat ik in die periode nog steeds full-time werkte, en hij niet de verzorging van zijn dochter opzich nam maar dit op mijn moeders schouder kwam te liggen, daarom heb ik het zo verwoord.
Het rare is dat mijn advocaat naar de toekomst kijkt en zegt dat een rechter dat ook zou doen, maar het is toch ook van belang (is voor mij het belangrijkste) wat er in het verleden is gebeurt? Tuurlijk iedereen heeft een biologische vader, maar de man waardoor je uiteindelijk wordt opgevoed is toch je echte verder!
Even voor de duidelijkheid ik probeer hier alles te verwoorden in het belang van mijn dochter, het is niet zo, ik wil hem niet meer, dus mag hij zijn kind ook niet meer zien, alles behalve dat. |
|
|
|
 |
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 12:48 Onderwerp: |
|
|
Quote: | Wij hebben wel met zijn drieen op hetzelfde adres gewoond |
Dat is volgens mij al voldoende om family-life aan te nemen, maar familirecht specialisten mogen me verbeteren.
Het gaat er (jammer genoeg) niet om of hij zich ook als een goede vader heeft gedragen. _________________ That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 14:41 Onderwerp: |
|
|
Suijkerbuijk schreef: | Quote: | Wij hebben wel met zijn drieen op hetzelfde adres gewoond |
Dat is volgens mij al voldoende om family-life aan te nemen, maar familirecht specialisten mogen me verbeteren.
|
Nope dat is het niet; het gaat erom of er feitelijk family life was; en dat dat er was, lijkt me uit de casus duidelijk: ze hebben als gezin samengewoond, ook nadat er een kind geboren is.
Het is ook mogelijk dat er sprake is van family life bij mensen die niet samenwonen en ook kan het zo zijn dat er geen family life, is ook al wonen ze wel samen.
Is een behoorlijke stroom aan arresten en EHRM uitspraken over te vinden. |
|
|
|
 |
Chep81
Leeftijd: 47 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 15:18 Onderwerp: |
|
|
Het is ook mogelijk dat er sprake is van family life bij mensen die niet samenwonen en ook kan het zo zijn dat er geen family life, is ook al wonen ze wel samen.
[/quote]
Ok dus als ik bovenstaande goed begrijp kan je als gezin samenwonen maar een family life hoeft er dus helemaal niet te zijn? als deze interpretatie van mij juist is hoe kan je dat dan aantonen? |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: vr 17 feb 2006 15:22 Onderwerp: |
|
|
Chep81 schreef: | Ok dus als ik bovenstaande goed begrijp kan je als gezin samenwonen maar een family life hoeft er dus helemaal niet te zijn? als deze interpretatie van mij juist is hoe kan je dat dan aantonen? |
Ja, dat is mogelijk. Denk aan een situatie waar het gezamenlijk adres feitelijk als postadres gebruikt wordt, maar de man er eigenlijk nooit is.
Maar dat gaat in jouw geval niet op: het is overduidelijk je 'ex-vriend', niet je 'ex-huurder'.
Het aanvechten van de bezoekregeling moet je zoeken in argumenten waarom het zo slecht is voor het kind of voor jouw family life met het kind, dat de rechter het in redelijkheid niet toe kan staan. |
|
|
|
 |
|