|
|
| Auteur |
Bericht |
sabri
Leeftijd: 48
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 441
|
 Geplaatst: di 28 jul 2009 15:10 Onderwerp: dit kan toch niet waar zijn.. |
   |
|
Goed, Geenstijl staat misschien niet bekend als voorvechter van burgerrechten maar dit gaat toch wel een beetje heel erg ver:
artikel 1 GS
artikel 2 GS
In het kort komt het er op neer dat de gemeente Den Haag domweg alle woningen (koop/huur) in een bepaalde wijk komt controleren en dat men als bewoner -verplicht- wordt om de ambtenaren toe te laten. Zonder verdenking. Met de steun van Guusje ter Dorst: zie dit antwoord op kamervragen.
Dit is toch niet te geloven? |
|
|
|
|
 |
pacta sunt servanda
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 805
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 15:22 Onderwerp: |
|
|
Wat een raar verhaal 
Ik ben niet helemaal thuis in de AWBI-problematiek, maar wat ik wel zag is dat de burgermeester een machtiging tot binnentreden kan verschaffen voor andere dan strafrechterlijke motieven.
Wat ik ook zag is dat alleen mag worden binnengetreden bij afwezigheid van de bewoner als dit dringend noodzakelijk is en, indien krachtens een machtiging wordt binnengetreden.
Alles in mij zegt dat hier een luchtje aan zit  |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 15:30 Onderwerp: |
|
|
Zie ook hier. Maar er zijn inmiddels blijkbaar nieuwe ontwikkelingen (waar ik nog niet naar heb gekeken).
edit: "Sorry, als gevolg van intensief gebruik kan tijdelijk het gewenste zoekresultaat niet getoond worden. Over 9812 seconden kunt u nogmaals proberen."
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Laatst aangepast door bona fides op di 28 jul 2009 15:33, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
sabri
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 441
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 15:32 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | Zie ook hier. Maar er zijn inmiddels blijkbaar nieuwe ontwikkelingen (waar ik nog niet naar heb gekeken). |
Jup, in de zin van een goedkeuring van Guusje ter Dorst... |
|
|
|
|
|
Nautica
Leeftijd: 65
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 106
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 19:18 Onderwerp: |
|
|
Ach ja Guusje die als mislukte burgervader van Nijmegen waar ze elk jaar moest verhuizen omdat niemand haar pruimde 
Zie maar eens hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Guusje_ter_Horst
Ze heeft natuurlijk wel in Den Haag op het Gymnasium gezeten en daar natuurlijk heeft iemand in de transvaalwijk haar ooit pijn gedaan.
NATUURLIJK WEER PVDA
_________________
Luctor et Navigare |
|
|
|
|
|
Mea Culpa
Leeftijd: 42
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 37
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 19:48 Onderwerp: |
|
|
Dat is wel erg 1984-achtig...
_________________
A little sincerity is a dangerous thing, and a great deal of it is absolutely fatal. |
|
|
|
|
|
sabri
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 441
|
| Geplaatst: di 28 jul 2009 22:00 Onderwerp: |
|
|
| Nautica schreef: |
NATUURLIJK WEER PVDA |
Mwah, met partijpolitiek zal dit weinig te maken hebben. Overigens bestaat de bestuurlijke coalitie uit vvd, pvda en groenlinks. En Jozias van Aartsen (burgemeester) is een vvd-er.
Los daarvan spreekt Guusje ter Dorst namens het hele kabinet en daar zitten ook het cda en de christenunie in. Oftewel, dit beleid heeft de steun van het cda, vvd, pvda, groenlinks en de christenunie. En daarmee een zeer ruime kamermeerderheid.
Ben benieuwd of het uiteindelijk ook de steun van de HR en desnoods het EHRM zal krijgen. |
|
|
|
|
|
cia76
Leeftijd: 88
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 14:53 Onderwerp: |
|
|
| Het lijkt mij dat die ongenuanceerde berichten van Geen Stijl niet de feiten zijn waarvan uitgegaan moet worden. |
|
|
|
|
|
sabri
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 441
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 14:57 Onderwerp: |
|
|
| cia76 schreef: | | Het lijkt mij dat die ongenuanceerde berichten van Geen Stijl niet de feiten zijn waarvan uitgegaan moet worden. |
Het lijkt mij dat je dan even iets beter moet gaan lezen. Ik refereer niet alleen naar de berichten op GS, maar ook naar de antwoorden van Guusje ter Horst op vragen vanuit de Tweede Kamer. En dat zijn feiten waar je met een ongerust hart vanuit kan gaan. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 16:00 Onderwerp: |
|
|
De redenering van Ter Horst lijkt te zijn dat die pandbrigade niet zonder de benodigde machtiging in een woning zal invallen, en dat daarom de rechten van de bewoners per definitie worden gerespecteerd.
Het grote probleem is echter dat de bewoners eerst wél zodanig worden geďntimideerd, dat een groot deel van hen uit angst voor een inval "vrijwillig" zal instemmen met een huiszoeking. Dat die angst ongegrond is, maakt hem niet minder reëel.
De overheid die tegenover burgers zwaait met bevoegdheden die zij helemaal niet heeft met het doel die burgers ertoe te brengen "vrijwillig" met inbreuken op hun grondrechten in te stemmen, handelt m.i. evident onrechtmatig.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
sabri
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 441
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 16:17 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | De redenering van Ter Horst lijkt te zijn dat die pandbrigade niet zonder de benodigde machtiging in een woning zal invallen, en dat daarom de rechten van de bewoners per definitie worden gerespecteerd.
Het grote probleem is echter dat de bewoners eerst wél zodanig worden geďntimideerd, dat een groot deel van hen uit angst voor een inval "vrijwillig" zal instemmen met een huiszoeking. Dat die angst ongegrond is, maakt hem niet minder reëel.
De overheid die tegenover burgers zwaait met bevoegdheden die zij helemaal niet heeft met het doel die burgers ertoe te brengen "vrijwillig" met inbreuken op hun grondrechten in te stemmen, handelt m.i. evident onrechtmatig. |
Die pandbrigade heeft geen machtiging maar handelt wel in opdracht van degene die die machtiging in no-time kan afgeven: de burgemeester. |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 66
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 728
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 18:51 Onderwerp: |
|
|
| sabri schreef: | | bona fides schreef: | De redenering van Ter Horst lijkt te zijn dat die pandbrigade niet zonder de benodigde machtiging in een woning zal invallen, en dat daarom de rechten van de bewoners per definitie worden gerespecteerd.
Het grote probleem is echter dat de bewoners eerst wél zodanig worden geďntimideerd, dat een groot deel van hen uit angst voor een inval "vrijwillig" zal instemmen met een huiszoeking. Dat die angst ongegrond is, maakt hem niet minder reëel.
De overheid die tegenover burgers zwaait met bevoegdheden die zij helemaal niet heeft met het doel die burgers ertoe te brengen "vrijwillig" met inbreuken op hun grondrechten in te stemmen, handelt m.i. evident onrechtmatig. |
Die pandbrigade heeft geen machtiging maar handelt wel in opdracht van degene die die machtiging in no-time kan afgeven: de burgemeester. |
Moeten daar geen goed gegronde redenen voor zijn?
Begin steeds meer een beangstigend gevoel et krijgen dat we hier in een staat terecht komen zoals in het vroegere oost blok, een staat waar één of andere brigade je huis binnen mag stormen omdat er iemand is die jou een hak wil zetten. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 19:54 Onderwerp: |
|
|
Nee, het mág niet, maar het gebeurt wel........ Dat rapport van de Rotterdamse Ombudsman is wat dat betreft wel verhelderend.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 30 jul 2009 21:08 Onderwerp: |
|
|
Grappig trouwens dat uitgerekend het lid Verdonk hierover (goede) kamervragen heeft gesteld.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
sjoerdotter
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 77
|
| Geplaatst: vr 31 jul 2009 2:26 Onderwerp: door 'pandbrigade' op straat gezet |
|
|
Toen ik nog een bijbaan had bij de landelijke studentenvakbond heb ik eens een clieent aan de telefoon gehad die als gevolg van zo'n actie van de gemeente Den Haag op straat werd gezet. (Ik heb hem doorverwezen naar een advocaat.) Hij woonde met 3 vrienden in een woning. Maar de huisbaas had geen vergunning voor 'kamer verhuur'. Een gezin zou er dus wel in het omstreden pand mogen wonen maar drie alleenstaanden niet. Je zou dus bijna homoseksueel moeten worden en dan mag je wel in een bepaalde wijk wonen of je word op staat gezet. (Disclaimer: ik maak geen enkel onderscheid in seksuele geaardheid enz. maar het voorbeeldje noem ik om aan te geven hoe idioot de situatie was.)
Dat ambtenaren naar binnen mogen staat als het goed is in de huisvestingswet of de algemene wet bestuursrecht. En anders is er altijd wel iets te bedenken waardoor men toch naar binnen komt. Voor de uitoefening van hun taak mogen ze elke plaats betreden. Dat privacy van bewoners, die in principe niets te maken hebben met de vraag of een verhuurder zijn vergunningen in orde heeft, lijkt bijzaak voor de gemeente...
Los van de vraag of grondrechten geschonden worden, het allemaal maar kan en of de overheid zo niet almachtig lijkt te worden en arrogante ambtenaren alles maar kunnen maken lijkt het me ook niet de bedoeling dat de gemeente mensen op staat zet terwijl zij er helemaal niets aan kunnen doen. In het bestuursrecht zijn ze geen belanghebbende. Bezwaar maken tegen de actie van de gemeente door de bewoners is kansloos want ze zijn dan niet ontvangkelijk. Bewoners kunnen alleen schadevergoeding bij de verhuurder vorderen of hem vragen eventueel te procederen tegen de gemeente. De bedoeling van zo'n actie is de leefbaarheid te verbeteren maar ik weet niet of zoiets werkt en of het doel de middelen heiligt. |
|
|
|
|
|
|
|
