|
|
| Auteur |
Bericht |
hugodegroot
Leeftijd: 37
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 17
|
 Geplaatst: di 03 feb 2009 0:39 Onderwerp: Wetsgeschiedenis: Handelingen en Kamerstukken |
   |
|
Waarde lezers,
Ik ben een paper aan het schrijven over de manier waarop een rechter de overtuigingskracht van de wetsgeschiedenis in een concreet geval beoordeelt. Hiervoor heb ik eerst de (civiele) rechtspraak van de Hoge Raad van de afgelopen jaren bekeken.
Ik wil (o.a.) bekijken hoe vaak er naar Handelingen wordt verwezen en hoe vaak naar Kamerstukken.
Nu zijn er een drietal elementen van de wetsgeschiedenis waarvan het voor mij onduidelijk is of het een Handeling dan wel een Kamerstuk betreft.
Dit zijn:
-de nota naar aanleiding van het verslag (dit is de schriftelijke reactie
van de indiener van een wetsvoorstel op vragen van de commissie)
- de memorie van antwoord van de regering. Ik denk zelf een handeling.
- 'Parl. Geschiedenis boek 6 (Inv. 3,5 en 6)'. Welk element van de wetsgeschiedenis wordt hiermee bedoeld?
Alvast bedankt voor eventuele input! |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 03 feb 2009 0:58 Onderwerp: |
|
|
Spreekt dit eigenlijk niet voor zich? Heb je al eens op bijv. www.overheid.nl/op/ gebladerd door de behandeling van een wetsvoorstel? (De site doet het bij mij nu even niet, maar de link is juist.)
Ik kan je het antwoord zo geven, maar het lijkt me beter als je zelf een beetje gaat puzzelen.
Wat betreft "Parl. Geschiedenis boek 6 (Inv. 3, 5 en 6)", ik heb die boeken zelf nooit ingekeken maar wat ik mij ervan voorstel is dat het een bundeling is van de gehele parlementaire behandeling van het nieuwe BW, gerangschikt naar onderwerp of artikel, of iets dergelijks. Ik neem aan dat in die boeken alles voorzien is van een bronvermelding, en zo'n bronvermelding zal dan verwijzen naar hetzij een kamerstuk, hetzij een handeling (en dan zijn er ook nog kamervragen en -antwoorden).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
John Locke
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 343
|
| Geplaatst: di 03 feb 2009 9:09 Onderwerp: Re: Wetsgeschiedenis: Handelingen en Kamerstukken |
|
|
| hugodegroot schreef: | Waarde lezers,
Ik ben een paper aan het schrijven over de manier waarop een rechter de overtuigingskracht van de wetsgeschiedenis in een concreet geval beoordeelt. |
Dit klinkt wat raar, moet je in je paper toch wat anders omschrijven lijkt me |
|
|
|
|
|
hugodegroot
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 17
|
| Geplaatst: di 03 feb 2009 11:22 Onderwerp: |
|
|
@ Bona fides, bedankt voor de tip!
Dus als ik het goed heb zijn Kamerstukken:
de MVT, de memorie van antwoord, advies van de raad van state, (wetsvoorstel zelf), nota n.a.v. het verslag, nota van wijzinging, nota van verbetering en verslag v/h schriftelijk overleg.
Handelingen: de bespreking in de Eerste en Tweede Kamer (o.a. de kamervragen)
Wat betreft 'Parl. Gesch. Boek 6 (Inv. 3, 5 en 6)', is dit ergens digitaal te bekijken?
@John Locke
Mijn vraagstelling is ook meer in de trant van hoe vaak de HR naar de wetsgeschiedenis verwijst en welke elementen hij dan selecteert. Daarna wil ik kort iets zeggen over de overtuigingskracht van de verschillende elementen. De HR vindt een MVT waarschijnlijk overtuigender dan een opmerking van een individueel kamerlid (die tegen het wetsvoorstel stemde.) |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 03 feb 2009 11:54 Onderwerp: |
|
|
| hugodegroot schreef: | Dus als ik het goed heb zijn Kamerstukken:
de MVT, de memorie van antwoord, advies van de raad van state, (wetsvoorstel zelf), nota n.a.v. het verslag, nota van wijzinging, nota van verbetering en verslag v/h schriftelijk overleg.
Handelingen: de bespreking in de Eerste en Tweede Kamer (o.a. de kamervragen) |
Zo begrijp ik het ook, behalve dat kamervragen volgens mij een aparte categorie zijn en dus geen deel uitmaken van de handelingen. (Er is verschil tussen vragen die tijdens de behandeling van een wetsvoorstel in de kamer aan de bewindspersoon worden gesteld en schriftelijke "kamervragen".)
| Quote: | | Wat betreft 'Parl. Gesch. Boek 6 (Inv. 3, 5 en 6)', is dit ergens digitaal te bekijken? |
Niet dat ik weet. De parlementaire geschiedenis van het nieuwe BW zelf zal over een tijdje wel volledig beschikbaar zijn op www.statengeneraaldigitaal.nl, maar die bestrijkt tientallen jaren en het is waarschijnlijk geen doen om daar zelf even in op zoek te gaan. Dus het lijkt me verstandiger om hiervoor naar de UB te gaan.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
|
|
|
|
|
hugodegroot
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 17
|
| Geplaatst: wo 04 feb 2009 15:16 Onderwerp: |
|
|
@ Jetkroket en bonafides
Weten jullie misschien wat T.M. betekent in de context van:
T.M. en M.v.A. II, Parl. Gesch. Boek 3.
'Deze bepaling is in de TM als volgt toegelicht'. |
|
|
|
|
|
RonnyJ
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 338
|
| Geplaatst: wo 04 feb 2009 15:54 Onderwerp: |
|
|
| hugodegroot schreef: | @ Jetkroket en bonafides
Weten jullie misschien wat T.M. betekent in de context van:
T.M. en M.v.A. II, Parl. Gesch. Boek 3.
'Deze bepaling is in de TM als volgt toegelicht'. |
Toelichting Meijers
_________________
Peruse or perish! |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
| Geplaatst: do 05 feb 2009 12:53 Onderwerp: |
|
|
Memorie van Antwoord???
Ik heb het boek niet.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
|
hugodegroot
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 17
|
| Geplaatst: do 12 feb 2009 14:03 Onderwerp: |
|
|
| Zou je de toelichting van Meijers kunnen kwalificeren als een kamerstuk? Het is immers een soort memorie van toelichting? |
|
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721
|
| Geplaatst: do 12 feb 2009 20:07 Onderwerp: |
|
|
| Ik kan je het antwoord wel geven, maar aannemende dat dit allemaal in het kader van je studie is, stel ik een wedervraag: weet je wat de definitie is van "een Kamerstuk"? Als je dat weet dan weet je namelijk ook meteen het antwoord op je eigen vraag. (En weten wat een Kamerstuk is, is toch wel basiskennis voor een rechtenstudent.) |
|
|
|
|
|
|
|
