To Be2 or not to BE2: datingsite met weinig ideele kantjes

[jouendag]

Hallo allen,

Ik heb een aanmaning gekregen van Intrum Justitia namens de online datingsite BE2.

De indruk die ik heb gekregen van dit bedrijf is dat het voornaamste doel is: geld verdienen. Het bijeenbrengen van mogelijke geliefden wordt als doel genoemd, maar de manier waarop dit gebeurd, doet sterk vermoeden dat elk handelen van het bedrijf gericht is op gewin.

Na het betalen van bijna 180 euro voor 6 maanden lidmaatschap, en mijn inschrijving, kreeg ik erg weinig respons op mijn profiel. En de berichten die ik stuurde werden zelden beantwoord. Onder het mom van "privacybescherming" mogen alleen betalende of geselecteerde leden elkaar(s) berichten lezen en toesturen. Nu ben ik geen Marylin Monroe, maar wel een vrouw die in het dagelijks leven regelmatig sjans heeft. Samengevat: de bemiddeling is een wassen neus.

Ik vergat de site, en kreeg (op andere wijze) een relatie. Toen ik een half jaar later een nieuwe afschrijving van 180 euro liet storneren (ik herkende de bron eerst niet), stuurde ik een mail naar het bedrijf om per direct op te zeggen. Het blijkt dat je inschrijving wordt verlengd zonder verzoek om bevestiging. Ik ontving een weigering terug.

Balans tussen kosten en verleende diensten?

Het kan best zijn dat de algemene voorwaarden op de site vermelden dat een lidmaatschap automatisch verlengd wordt. Maar er is ook balans tussen wat een bedrijf levert en wat het kost. Dit is voor mijn gevoel afzetterij, tegen oplichting aan. Ik weiger dan ook te betalen!

Mijn vraag is nu:
Welke kans heb ik, om de vordering naast mij neer te leggen? Wat als ik de aanmaning van Intrum Justitia naast mij neerleg? Zijn er andere lotgenoten die dit hebben gedaan, en kregen die vervolgaanmaningen/een procedure? En kan een internetbedrijf wel een automatische afschrijving doen zonder getekende machtiging? Hoe staan mijn kansen? Graag hulp!

Vriendelijke groet,
Veronique.

[bona fides]

Je kans is m.i. nihil.

De algemene voorwaarden bepalen dat de overeenkomst stilzwijgend wordt verlengd. Dat is toegestaan, dus de verlenging is rechtsgeldig. Dat je niet tevreden bent over de prestatie van de site maakt die verlenging niet ongeldig. Daarnaast betekent je ontevredenheid nog niet dat de site zijn verplichtingen uit die overeenkomst niet nakomt. Er is geen tevredenheidsgarantie gegeven, neem ik aan.

De automatische afschrijving zonder machtiging is wel merkwaardig. Daar kun je m.i. ook bij je bank een klacht over indienen, want die moet zoiets controleren.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[Frederique64]

Goedemorgen,

In het geval van BE2 denk ik dat je wel degelijk een kans maakt.
Deze organisatie biedt namelijk geen enkele mogelijkheid om WEL op een correcte manier je lidmaatschap op te zeggen!!

Hoe je je lidmaatschap moet opzeggen, staat alleen vermeld in de algemene voorwaarden. Volgens deze voorwaarden moet je opzeggen via de link "instellingen" van je Premiumlidmaatschap. Die link werkt echter niet, en heeft bij mijn weten nooit gewerkt, in ieder geval niet in het afgelopen half jaar.
Volgens de voorwaarden is het enige alternatief als je niet via de website afzegt, dat per fax te doen. Echter: het faxnummer waar je dan je opzegging naar toe mag sturen, wordt nergens vermeld. Nergens op de hele site! Het is ook niet mogelijk dat faxnummer op een andere manier te achterhalen.

Dat is natuurlijk absoluut geen redelijke handelswijze. Want geen enkele klant kan dus op tijd afzeggen!

Ook is het niet redelijk dat je meteen een incassobureau op je dak krijgt. De normale gang van zaken is dat je eerst een of twee keer een betalingsherinnering krijgt.
Verder zou een nette gang van zaken zijn dat je er eerst aan wordt herinnerd dat binnenkort je lidmaatschap automatisch wordt verlengd, en dat zowel op de site als in die herinneringsmail je duidelijk wordt gemaakt hoe je dan wel kunt afzeggen.
Ik ben er zelf inmiddels al een tijdje van overtuigd dat BE2 inderdaad sterk naar oplichting riekt, en in ieder geval niet op een faire manier zaken doet. Zelf heb ik inmiddels al een klacht ingediend bij de Consumentenautoriteit (Dat is wat anders dan de Consumentenbond. De Consumentenautoriteit is een overheidinstantie en kan ook boetes opleggen.)
Ik raad mensen aan die deze zelfde ervaringen hebben hetzelfde te doen.
Veel succes!

Frederiue

[Frederique64]

Tip: kijk ook eens op de site van Tros Radar. Dan zul je zien dat er een heleboel mensen zijn met problemen met deze organisatie...!

En deze is er ook nog:
http://www.datingwebsites.nl/reviews/be2.nl/-grote-oplichters.php

Frederique

[jouendag]

Hallo Frederique,

Allereerst dank je!

Inmiddels hebben we een aangetekende brief naar BE2 toegezonden met de melding dat we de vordering/overeenkomst vernietigbaar achten. Op dit moment wil ik even hun reactie afwachten, voordat ik hier zeg op welke gronden. Maar ik heb wel veel gehad aan de website van de consumentenautoriteit (onderdeel online overeenkomsten) en een bepaald arrest. Zodra ik een reactie heb zal ik er meer over zeggen.
Ik heb ook aangegeven dat ik eventueel klachten zou gaan bundelen, voor een eventueel verweer, als zij de vordering juridisch willen doorzetten.

Er zijn veel mensen (denk ik) die niet het verweer kunnen opbrengen tegen deze manier van werken van BE2 - ze zijn niet illegaal, alleen is naar mijn mening hun oogmerk niet integer. Wolven in het bos die pronken met hun mooie vacht, niet begaan met klanten, maar met winst.

Groeten,
Veronique.

[NogEenGedupeerde]

Bij mij gaat het nog een stapje verder:
ik bekeek laatst mijn bankafschriften, staat daar een onbekend afschrift van een zeker bedrijf genaamd BE2NL bij.

Dit bedrijf is mij niet bekend, en ik heb zeker geen dienst of product bij hun besteld. Ik heb even een google-search gedaan, en wat blijkt nou:
op http://www.datingwebsites.nl/reviews/be2.nl/2148-dr.php is te lezen dat mensen zich met willekeurige fictieve bankrekeningnummers registreren bij BE2NL, en dat de betaling dan nog lukt ook.

Waarschijnlijk ben ik hier de dupe van geworden. Tot overmaat van ramp blijk ik het bedrag niet eens te kunnen storneren. Dit is werkelijk te gek voor woorden; als het op deze manier mogelijk is dat iedere gek alleen maar je rekeningnummer hoeft te hebben om hier geld af te kunnen schrijven, dan is het einde zoek en kan ieders rekening naar hartelust worden geplundert.

Ik ben hier natuurlijk nog niet klaar mee; ik ga morgen naar de politie om aangifte van diefstal te doen, en zal hier desnoods ook een zaak van maken. Ik houd in principe mijn bank (ABN, waardeloze service tot nu toe) hiervoor verantwoordelijk, want zij moeten er op toe zien dat mijn geld veilig beheerd wordt en niet iedereen er zonder enige controle van af kan boeken.

Maar de oorzaak is hier natuurlijk BE2NL. Dit is toch wel een zeer duidelijk voorbeeld van fraude, aangezien ik helemaal niets met dit bedrijf te maken heb, en al helemaal geen gebruik heb gemaakt van hun diensten.

Wordt vervolgd...

[jouendag]

Na het ontvangen van aanmaningen hebben wij een aangetekende brief gestuurd met enkele juridische bezwaren, en sindsdien niets meer gehoord van BE2. De aanmaningen zijn gestopt. Ons argument was dat de algemene voorwaarden op hun website niet via 1 klik op een ander medium zijn op te slaan of af te drukken. Zie o.a.
http://weblog.ictrecht.nl/webwinkels/algemene-voorwaarden-van-otto-niet-van-toepassing/

Over het hierboven genoemde met de rekeningnummers. Is het wellicht zo dat banken verplicht zijn een controle uit te voeren op een geldige combinatie tussen rekeningnummer en opgegeven naam, en zo ja, kan op die gronden wellicht een stornering worden afgedwongen?

Allen veel succes met laag bij de grondse bedrijven als BE2!

Groet V.

[WimWest]

Nee de banken hebben geen verplichting om te controleren, die verantwoordelijkheid ligt bij de rekeninghouder.

De bank heeft wel de verplichting te storneren, indien de afschrijving betwist wordt. Storneert de bank niet, dan is de bank wel verantwoordelijk. Zie hiervoor de ALV.

Bovendien kan bij misbruik van de incasso-machtiging de vergunning van de incasseerder worden ingetrokken.

[Arnoud Engelfriet]

[BartjeD]