Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
VA loan rates ...
180-dagen rege...
reparatiehuwel...
Res Nullius ?
proces verbaal...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 28 mrt 2024 21:06
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: vr 02 jan 2015 15:26    Onderwerp: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als je via Kamernet.nl een kamer zoekt en in contact wilt treden met de verhuurder van de kamer dan ben je verplicht om een abonnement van min. 15 dagen te nemen.
In de voorwaarden voor dit abonnement van 15 dagen is opgenomen dat het contract na deze eerste periode van 15 dagen met eenzelfde periode stilzwijgend wordt verlengd tenzij een van de partijen opzegt.
Alle betalingen dienen middels automatische incasso te worden voldaan.
Alle communicatie geschiedt via internet; er worden geen schriftelijke stukken gestuurd voor ondertekening voor akkoord.

1) Mag Kamernet.nl dit soort contracten met automatische verlenging op deze wijze voor dit product aanbieden?
2) Indien ja, mag na de eerste periode automatische verlenging plaatsvinden zonder dat hierover tussentijds wordt gecommuniceerd?
3) Mag Kamernet het abonnementsgeld na automatische verlenging automatisch afschrijven zonder hiervoor schriftelijke toestemming van te hebben ontvangen?


Laatst aangepast door janssenj op za 03 jan 2015 17:58, in totaal 3 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Alfatrion

Alfatrion

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 789


BerichtGeplaatst: vr 02 jan 2015 23:38    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

1) Ja, ik zou niet weten waarom niet.
2) Ja, want conversie naar stilzwijgende omzetting naar onbepaalde duur met flexibele opzegtermijn van max 1 maand is mogelijk.
_________________
Een appel per dag houdt de dokters weg, vooral als je goed mikt. - Winston Churchill
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 0:30    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Alfatrion schreef:
1) Ja, ik zou niet weten waarom niet.
2) Ja, want conversie naar stilzwijgende omzetting naar onbepaalde duur met flexibele opzegtermijn van max 1 maand is mogelijk.


Beste Alfatrion,

Je zit ook overal Smile

Volgens deze site mag je een abonnement dat voor een bepaalde tijd is afgesloten niet stilzwijgend verlengen.....
https://www.ondernemersplein.nl/regel/stilzwijgende-verlenging-abonnement/
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 10:56    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Alfatrion schreef:
1) Ja, ik zou niet weten waarom niet.
2) Ja, want conversie naar stilzwijgende omzetting naar onbepaalde duur met flexibele opzegtermijn van max 1 maand is mogelijk.


Is volgens jou stilzwijgende verlenging naar bepaalde duur wel mogelijk? Zo staat het nl. in hun voorwaarden.....
Bekijk profiel Stuur privé bericht
miss marple



Leeftijd: 94
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 126


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 12:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Voor een automatische incasso moet vanaf 1 augustus 2014 schriftelijke toestemming worden gegeven.
https://www.consuwijzer.nl/geld-verzekeringen/betalen/automatische-incasso

Als u consument bent is een stilzwijgende omzetting van een bepaalde duur naar weer een bepaalde duur niet mogelijk, tenzij het een tijdschrift/dagblad betreft.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 12:37    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

miss marple schreef:
Voor een automatische incasso moet vanaf 1 augustus 2014 schriftelijke toestemming worden gegeven.
https://www.consuwijzer.nl/geld-verzekeringen/betalen/automatische-incasso

Als u consument bent is een stilzwijgende omzetting van een bepaalde duur naar weer een bepaalde duur niet mogelijk, tenzij het een tijdschrift/dagblad betreft.


Daar denkt Alfatrion dus duidelijk anders over. Heeft iemand hierover al wat jurisprudentie beschikbaar?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ArneL



Leeftijd: 35
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 118


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 13:04    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De van toepassing zijnde wettekst over algemene voorwaarden luidt:
art. 6:236 aanhef en sub j BW schreef:
Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, wordt als onredelijk bezwarend aangemerkt een in de algemene voorwaarden voorkomend beding (j.) dat in geval van een overeenkomst (...) tot het geregeld doen van verrichtingen, leidt tot stilzwijgende verlenging of vernieuwing in een overeenkomst voor bepaalde duur, dan wel tot een stilzwijgende voortzetting in een overeenkomst voor onbepaalde duur zonder dat de wederpartij de bevoegdheid heeft om de voortgezette overeenkomst te allen tijde op te zeggen met een opzegtermijn van ten hoogste een maand;
Het is mij ook niet uit de parlementaire geschiedenis duidelijk of het door mij vetgedrukte deel slaat op zowel op bepaalde als onbepaalde duur. In de (onofficiele) tekst op wetten.overheid.nl heeft de redactie voor 'zonder' een komma gezet, zodat het vetgedrukte deel slaat op beiden. Is dat correct, dan mag de verlenging zoals daar hier sprake van is dus, mits je ook per maand (15 dagen lijkt mij logischer) mag opzeggen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 13:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Op deze site https://www.consuwijzer.nl/thema/abonnement-contract-opzeggen-en-stilzwijgende-verlenging staat:

Andere abonnementen, zoals; sportabonnement, abonnement op telecom- of sms-dienst, energiecontracten, onderhoudscontract op cv-ketel, abonnement op domeinnaam: Stilzwijgende verlenging is wel toegestaan. Maar alleen als het abonnement daarbij wordt omgezet in een abonnement voor onbepaalde tijd. Een abonnement voor onbepaalde tijd is een abonnement zonder einddatum.

Hier wordt dus duidelijk aangegeven dat verlenging alleen mogelijk is voor onbepaalde tijd. Bij Kamernet wordt verlengd met bepaalde tijd.....
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ArneL



Leeftijd: 35
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 118


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 14:19    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De ACM gaat dus van een andere uitleg uit dan de redactie van wetten.overheid.nl.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Alfatrion

Alfatrion

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 789


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 16:03    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

janssenj schreef:
Is volgens jou stilzwijgende verlenging naar bepaalde duur wel mogelijk? Zo staat het nl. in hun voorwaarden.....

Nee, maar een omzetting naar onbepaalde duur onder voorwaarden wel. Die voorwaarden zijn:
- op ieder moment kunnen opzeggen
- opzegtermijn van max 1 maand.

Als je hiermee naar de rechter zou gaan, dan zou je het verliezen omdat je niet slechter af bent. De rechter gaat gewoon converteren (art. 3:42 BW).

Update:

Het lijkt er op dat dit beding toch niet voor conversie in aanmerking komt.

EHvJ, 14 juni 2012, C‑618/10 schreef:
Het Hof (Eerste kamer) verklaart voor recht:

1) Richtlijn 93/13/EEG van de Raad van 5 april 1993 betreffende oneerlijke bedingen in consumentenovereenkomsten moet aldus worden uitgelegd dat zij zich verzet tegen een regeling van een lidstaat zoals die in het hoofdgeding, op grond waarvan een rechter die om een betalingsbevel is verzocht, zelfs indien hij daartoe over de nodige gegevens ten aanzien van het recht en van de feiten beschikt, niet ambtshalve, wanneer de consument geen verzet heeft aangetekend, in limine litis of op enig ander ogenblik in de procedure kan nagaan of een beding over moratoire interesten in een overeenkomst tussen een handelaar en een consument oneerlijk is.

2) Artikel 6, lid 1, van richtlijn 93/13 moet aldus worden uitgelegd dat het zich verzet tegen een regeling van een lidstaat, zoals artikel 83 van Real Decreto Legislativo 1/2007 por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias (koninklijk wetsbesluit 1/2007 tot goedkeuring van de geconsolideerde tekst van de algemene wet ter bescherming van consumenten en gebruikers en overige aanvullende wetten) van 16 november 2007, op grond waarvan de nationale rechter, wanneer hij de nietigheid van een oneerlijk beding in een overeenkomst tussen een handelaar en een consument vaststelt, de betrokken overeenkomst kan aanvullen door de inhoud van dat beding te herzien.(bron)
Artikel 6 lid 1 Richtlijn 93/13 schreef:
De Lid-Staten bepalen dat oneerlijke bedingen in overeenkomsten tussen een verkoper en een consument onder de in het nationale recht geldende voorwaarden de consument niet binden en dat de overeenkomst voor de partijen bindend blijft indien de overeenkomst zonder de oneerlijke bedingen kan voortbestaan. (bron)

_________________
Een appel per dag houdt de dokters weg, vooral als je goed mikt. - Winston Churchill
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 17:22    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Alfatrion schreef:
janssenj schreef:
Is volgens jou stilzwijgende verlenging naar bepaalde duur wel mogelijk? Zo staat het nl. in hun voorwaarden.....

Nee, maar een omzetting naar onbepaalde duur onder voorwaarden wel. Die voorwaarden zijn:
- op ieder moment kunnen opzeggen
- opzegtermijn van max 1 maand.

Als je hiermee naar de rechter zou gaan, dan zou je het verliezen omdat je niet slechter af bent. De rechter gaat gewoon converteren (art. 3:42 BW).

Update:

Het lijkt er op dat dit beding toch niet voor conversie in aanmerking komt.

EHvJ, 14 juni 2012, C‑618/10 schreef:
Het Hof (Eerste kamer) verklaart voor recht:

1) Richtlijn 93/13/EEG van de Raad van 5 april 1993 betreffende oneerlijke bedingen in consumentenovereenkomsten moet aldus worden uitgelegd dat zij zich verzet tegen een regeling van een lidstaat zoals die in het hoofdgeding, op grond waarvan een rechter die om een betalingsbevel is verzocht, zelfs indien hij daartoe over de nodige gegevens ten aanzien van het recht en van de feiten beschikt, niet ambtshalve, wanneer de consument geen verzet heeft aangetekend, in limine litis of op enig ander ogenblik in de procedure kan nagaan of een beding over moratoire interesten in een overeenkomst tussen een handelaar en een consument oneerlijk is.

2) Artikel 6, lid 1, van richtlijn 93/13 moet aldus worden uitgelegd dat het zich verzet tegen een regeling van een lidstaat, zoals artikel 83 van Real Decreto Legislativo 1/2007 por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias (koninklijk wetsbesluit 1/2007 tot goedkeuring van de geconsolideerde tekst van de algemene wet ter bescherming van consumenten en gebruikers en overige aanvullende wetten) van 16 november 2007, op grond waarvan de nationale rechter, wanneer hij de nietigheid van een oneerlijk beding in een overeenkomst tussen een handelaar en een consument vaststelt, de betrokken overeenkomst kan aanvullen door de inhoud van dat beding te herzien.(bron)
Artikel 6 lid 1 Richtlijn 93/13 schreef:
De Lid-Staten bepalen dat oneerlijke bedingen in overeenkomsten tussen een verkoper en een consument onder de in het nationale recht geldende voorwaarden de consument niet binden en dat de overeenkomst voor de partijen bindend blijft indien de overeenkomst zonder de oneerlijke bedingen kan voortbestaan. (bron)



Beste Alfatrion,

Dank voor uw update; ik krijg de indruk dat u weet waarover u praat.
Ik begrijp geen snars van uw laatste onderbouwing. Hoe ziet juridisch samengevat mijn situatie er nu uit?

Het gaat mij niet zo zeer om de 2 x 19 euro die ik volgens mij onterecht heb betaald maar meer om Kamernet te dwingen hun procedure aan te passen. Ik zie nu teveel klachten van dit soort klachten over partijen als Kamernet...
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Regin



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042


BerichtGeplaatst: za 03 jan 2015 21:52    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

janssenj schreef:
1) Mag Kamernet.nl dit soort contracten met automatische verlenging op deze wijze voor dit product aanbieden?

Ja, Kamernet mag dit soort overeenkomsten aanbieden. Maar u mag de voorwaarde over de automatische verlenging buiten toepassing verklaren, omdat die voorwaarde volgens de wet onredelijk bezwarend is voor een consument (art. 6:233 en 6:236 sub j BW). Dat betekent dat u de overeenkomst per direct kunt beëindigen. U kunt dat het beste doen per aangetekende brief aan Kamernet waarin u schrijft dat u de voorwaarde over automatische verlenging vernietigt, de overeenkomst per direct opzegt en uw machtiging tot automatische incasso intrekt.

De vernietiging heeft terugwerkende kracht, zodat u in beginsel geen abonnementsgeld verschuldigd bent voor de tweede en opvolgende contractsperiode. Kamernet zou wel kunnen betogen dat u gebruik heeft kunnen maken van haar diensten in de verlengde periode en dat u daar een vergoeding voor verschuldigd bent. Het lijkt mij echter dat een partij die onredelijke algemene voorwaarden hanteert daarvan niet mag profiteren. Als Kamernet het op een procedure zou laten aankomen, heeft u in ieder geval goede argumenten om te betogen dat u helemaal geen vergoeding verschuldigd bent voor de verlengde contractsperiode.

janssenj schreef:
2) Indien ja, mag na de eerste periode automatische verlenging plaatsvinden zonder dat hierover tussentijds wordt gecommuniceerd?

Zolang u de voorwaarde over de automatische verlenging niet vernietigt, geldt die voorwaarde. Kamernet hoeft u dan niet te informeren over een verlenging.

janssenj schreef:
3) Mag Kamernet het abonnementsgeld na automatische verlenging automatisch afschrijven zonder hiervoor schriftelijke toestemming van te hebben ontvangen?

Nee, volgens de EU-verordening inzake betaaldiensten moet een debiteur schriftelijk toestemming geven voor een automatische incasso. De Nederlandse Bank is aangewezen als toezichthouder en mag een last onder dwangsom opleggen (Besluit uitvoering EU-verordeningen financiële markten). U zou als belanghebbende een verzoek tot bestuurlijke handhaving indienen, maar praktisch gezien is het makkelijker om te storneren. Dat Kamernet zich niet aan de regels heeft gehouden wat betreft automatische incasso, betekent niet dat uw betalingsverplichting vervalt. Zoals gezegd bent u het abonnementsgeld verschuldigd tot u de overeenkomst heeft opgezegd.

janssenj schreef:
Het gaat mij niet zo zeer om de 2 x 19 euro die ik volgens mij onterecht heb betaald maar meer om Kamernet te dwingen hun procedure aan te passen. Ik zie nu teveel klachten van dit soort klachten over partijen als Kamernet...

Iedere consument die een overeenkomst met Kamernet sluit, kan direct per brief de voorwaarde over de automatische verlenging vernietigen. De overeenkomst eindigt dan na de eerste contractsperiode, zodat geen nieuwe betalingsverplichtingen ontstaan. Als u een campagne zou opzetten waarin u mensen hierover informeert en een standaardbrief opstelt, zal Kamernet ongetwijfeld snel haar voorwaarden aanpassen.

Alfatrion schreef:
Als je hiermee naar de rechter zou gaan, dan zou je het verliezen omdat je niet slechter af bent. De rechter gaat gewoon converteren (art. 3:42 BW). (...) Het lijkt er op dat dit beding toch niet voor conversie in aanmerking komt.

Conversie heeft betrekking op nietige rechtshandelingen. Een onredelijk bezwarend beding is daarom pas na vernietiging vatbaar voor conversie. Het lijkt mij dat conversie van een vernietigd onredelijk beding de zorgvuldige afweging van belangen van ondernemers en consumenten zou verstoren. Er is gekozen voor snelle toepasselijkheid van algemene voorwaarden (ondernemersbelang) met de mogelijkheid voor consumenten om onredelijke bedingen te vernietigen (consumentenbelang). Als ondernemers via de achterdeur van conversie alsnog werking kunnen ontlenen aan een onredelijk bezwarend beding, zou dat afbreuk doen aan de beoogde bescherming van consumenten.

Het Europese Hof zegt dat ook met zo veel woorden (r.o. 69): "[Herziening van een onredelijk beding] zou ertoe bijdragen dat de voor handelaars afschrikkende werking die uitgaat van een loutere niet-toepassing van dergelijke oneerlijke bedingen ten aanzien van de consument wordt uitgeschakeld (...) aangezien deze handelaars in de verleiding zouden blijven om die bedingen te gebruiken in de wetenschap dat ook al mochten deze ongeldig worden verklaard, de overeenkomst niettemin voor zover noodzakelijk door de nationale rechter zou kunnen worden aangevuld en het belang van die handelaars dus gediend zou zijn."

ArneL schreef:
Het is mij ook niet uit de parlementaire geschiedenis duidelijk of het door mij vetgedrukte deel slaat op zowel op bepaalde als onbepaalde duur. In de (onofficiele) tekst op wetten.overheid.nl heeft de redactie voor 'zonder' een komma gezet, zodat het vetgedrukte deel slaat op beiden. Is dat correct, dan mag de verlenging zoals daar hier sprake van is dus, mits je ook per maand (15 dagen lijkt mij logischer) mag opzeggen.

In de tekst op wetten.overheid.nl zie ik geen komma. Ik vermoed dat de wetgever voor eenvoud heeft gekozen en dat iedere automatische verlenging voor bepaalde tijd onredelijk bezwarend is, ook al biedt die verlengde overeenkomst voor bepaalde tijd een mogelijkheid tot tussentijdse opzegging. Anders had de wetgever ook de opzegtermijn moeten regelen voor overeenkomsten met een duur van korter dan één maand en krijg je een onoverzichtelijke regeling.


Laatst aangepast door Regin op zo 04 jan 2015 12:17, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 62
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: zo 04 jan 2015 10:57    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Regin schreef:
janssenj schreef:
1) Mag Kamernet.nl dit soort contracten met automatische verlenging op deze wijze voor dit product aanbieden?

Ja, Kamernet mag dit soort overeenkomsten aanbieden. Maar u mag de voorwaarde over de automatische verlenging buiten toepassing verklaren, omdat die voorwaarde volgens de wet onredelijk bezwarend is voor een consument (art. 6:233 en 6:236 sub j BW). Dat betekent dat u de overeenkomst per direct kunt beëindigen. U kunt dat het beste doen per aangetekende brief aan Kamernet waarin u schrijft dat u de voorwaarde over automatische verlenging vernietigt, de overeenkomst per direct opzegt en uw machtiging tot automatische incasso intrekt. De opzegging heeft geen terugwerkende kracht, dus u blijft het abonnementsgeld voor de periode tot de opzegging wel verschuldigd.


Beste Regin,

Wat heb ik aan het feit dat ik volgens u de voorwaarde over de automatische verlenging buiten toepassing kan verklaren als ik toch het abonnementsgeld voor de periode vanaf autom. verlenging tot opzegging verschuldigd ben?

Is het niet zo dat Kamernet op basis van het buiten toepassing verklaren van recht op automatische verlenging het abonnement onrechtmatig heeft verlengd en dat ik over die periode (dus vanaf automatische verlenging tot opzegging van mijn kant) geen betaling verschuldigd ben, ook al heb ik mij hiervoor niet op tijd afgemeld?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
hilde12



Leeftijd: 124
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572


BerichtGeplaatst: zo 04 jan 2015 11:22    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Vraagje tussendoor:
Waarom is verlenging bepaalde tijd onredelijk bezwarend en verlenging onbepaalde tijd niet?
Het abonnement kan dag voor einde periode (halve maand) opgezegd worden, dus dan ben je beter af dan met abo onbepaalde tijd die per maand opgezegd wordt, vaak met maand opzegtermijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ArneL



Leeftijd: 35
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 118


BerichtGeplaatst: zo 04 jan 2015 11:50    Onderwerp: Re: Abonnement met stilzwijgende verlenging van Kamernet.nl Reageer met quote Naar onder Naar boven

Regin schreef:
ArneL schreef:
Het is mij ook niet uit de parlementaire geschiedenis duidelijk of het door mij vetgedrukte deel slaat op zowel op bepaalde als onbepaalde duur. In de (onofficiele) tekst op wetten.overheid.nl heeft de redactie voor 'zonder' een komma gezet, zodat het vetgedrukte deel slaat op beiden. Is dat correct, dan mag de verlenging zoals daar hier sprake van is dus, mits je ook per maand (15 dagen lijkt mij logischer) mag opzeggen.

In de tekst op wetten.overheid.nl zie ik geen komma.
Inderdaad, een ingebeelde komma blijkbaar...
@janssenj: de vernietiging werkt terug tot het moment waarop de algemene voorwaarde van toepassing werd. Het resultaat is dat die automatische verlenging nooit is overeengekomen. Aangezien er naast het onredelijk bezwarende beding in art. 13.3 van de algemene voorwaarden niets over de mogelijkheid tot verlenging is overeengekomen, stopt het abonnement dus i.c. na 15 dagen. Daarna ben je dus geen abonnementskosten verschuldigd en eventuele betalingen zijn onverschuldigd.
@hilde12: omdat de wetgever bij verlenging voor bepaalde tijd waarschijnlijk dacht aan langere periodes (1 jaar oid). Als je dan toch te allen tijde kunt opzeggen met een termijn van max. 1 maand dan is de situatie wat vreemd, hoewel dit praktisch gezien nauwelijks anders uitvalt dan bij verlenging voor onbepaalde tijd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds