Nieuwe oplossingen voor rellen
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ik noem hier een aantal nieuwe kostenbesparende oplossingen voor rellen. Geef drieduizend militairen aanvullende training in het assisteren van de ME. Militairen kunnen dan bij rellen in aparte linies niet-agressieve omstanders op afstand houden, en video-opnamen maken van relschoppers. De gewone ME kan daardoor doelmatiger aanhoudingen verrichten. Die ME-militairen moeten multifunctioneel zijn. Dat wil zeggen dat zij zonodig ook buitenlandse militaire missies uitvoeren en ook daarvoor regelmatig oefenen. Er moeten permanent driehonderd van zulke ME-militairen rondrijden in militaire Landrovers, verdeeld over Nederland. In elk van die Landrovers moet één gewone ME-er meerijden en vijf van dergelijke ME-militairen. Geef hen pistool en uitschuifbare wapenstok. Dit plan kost Nederland geen extra geld, want moet betaald worden uit het Defensiebudget. Geef herhaalde relschoppers zware taakstraf van 5-20 jaar lang overdag, en 's avonds elektronische detentie. Geef hen ook minstens vijfduizend euro boete. En geef hen een jarenlang verbod op bezit van motorvoertuigen en honden. En een jarenlang verbod op gebruik van openbaar vervoer en op het bezoeken van horeca, winkelcentra en evenementen. Verdubbel straffen telkens verder bij elke herhaling. Bestraf ook iedereen zwaar, die niet wegloopt bij een rel, als de politie dat drie keer duidelijk vraagt. Bespuit gewelddadige relschoppers met verdunde koeienmest. Of met niet-afwasbare verf die hevig stinkt en is vermengd met pepperspray. Dat helpt bij de opsporing achteraf en maakt het rellen minder aantrekkelijk. 'Skunk' is een stinkende vloeistof waarmee relschoppers kunnen worden bespoten. Zie Google zoekactie hieronder. Onderzoek deze voorstellen wetenschappelijk via proefprojecten, in wetenschappelijke samenwerking met veel andere landen. Sinds er in Singapore heel zware straffen zijn, is daar zeer weinig misdaad. Stem SP. Google zoekacties 1. "riot control" "best practices" https://www.google.com/search?q=%22riot+control%22+%22best+practices%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-a#q=%22riot+control%22+%22best+practices%22&hl=en&client=firefox-a&hs=6qp&tbo=1&rls=org.mozilla:nl:official&output=search&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&psj=1&ei=d_tdULvZKajL0QWHioHQDw&ved=0CAgQpwUoBQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=4005a99ba1b53ad5&biw=800&bih=417 2. "riot control" skunk https://www.google.com/search?q=%22riot+control%22+skunk&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-a#q=%22riot+control%22+skunk&hl=en&client=firefox-a&hs=LX&tbo=1&rls=org.mozilla:nl:official&output=search&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&psj=1&ei=rPtdUOzYIOfY0QXpoIHYBg&ved=0CAgQpwUoBQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=4005a99ba1b53ad5&biw=800&bih=417 Beperk bovenstaande zoekacties tot afgelopen twee jaar. 3 "riot control" military army police hooligans https://www.google.com/search?q=%22riot+control%22+military+army+police+hooligans&hl=en&client=firefox-a&hs=MY&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&sa=X&ei=6_tdUOv0Daqx0AWI44GgDQ&ved=0CAkQpwUoBg&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1-1-2008%2Ccd_max%3A&tbm= Beperk deze zoekactie tot afgelopen vier jaar. Laatst aangepast door Leo Beek op vr 07 dec 2012 12:06, in totaal 8 keer bewerkt |
Nederland is geen oorlogsgebied. Welk probleem moet deze permanente militaire patrouille precies oplossen?
Het defensiebudget maakt ook onderdeel uit van de Rijksbegroting.
Als je geen motorvoertuigen mag bezitten en een reisverbod hebt voor het openbaar vervoer, hoe moet je je dan verplaatsen over langere afstanden? Hoe kun je nog een productieve, belastingbetalende burger zijn als je overdag een taakstraf hebt en 's avonds binnen moet zitten? Hoe moet je aan je eten komen als je geen horeca of winkelcentrum mag bezoeken? Uw voorstellen zijn ondoordacht. |
Singapore is een politiestaat. Nu zijn wij dat volgens mij ook al omdat de overheid alles en iedereen wil controleren, met het opmerkelijke verschil dat Singapore meer betrokken lijkt bij de bevolking: goede huisvestingspolitiek, een prima betaalbaar gezondheids systeem en praktisch geen werkloosheid. En de sociale controle daar is veel groter dan hier zodat mensen niet snel ontsporen.
Ik denk dat het oplossen van de door uw geschetste problemen meer gezocht moet worden in de moraliteit, de opvoeding die bij ons al lange tijd veel te wensen over laat. |
De vergelijking met een oorlogsgebied is onterecht. Deze ME-militairen moeten niet in tanks rondrijden, maar in Landrovers met pistool en wapenstok. En ze moeten zich zoveel mogelijk diplomatiek en deëscalerend gedragen. De Nederlandse politie is totaal overbelast. Deze mini-ME-teams kunnen ter plaatse komen voor assistentie bij alle zaken met een serieuze geweldsdreiging, zoals een café-ruzie. Ook kunnen deze ME-militairen omstanders op afstand houden bij allerlei aanhoudingen. Daardoor hoeven er minder agenten ter plaatse te komen. Daardoor kunnen agenten beter verspreid blijven in hun district. Dat verkort volgens mij waarschijnlijk de aanrijtijden en dat zal de de pakkans vergroten.
Mijn voorstellen zijn budgetneutraal, doordat veel militairen nu vaak rondhangen in kazernes, en ze worden toch al betaald door de overheid. Bovendien kunnen bepaalde aspecten van hun politie-ervaring ook van pas komen bij buitenlandse militaire acties.
Herhaalde relschoppers moeten liefst zich niet verplaatsen over langere afstanden. Ze betalen belasting in natura als ze een jarenlange zware taakstraf krijgen. Boodschappen kunnen ze laten thuisbezorgen door een supermarkt en ook andere producten kunnen ze bestellen via internet. En hun internetgedrag moet automatisch worden opgeslagen door de overheid. Ze moeten 's avonds verplicht cursussen volgen via websites, webfora en webvideo's. Die cursussen moeten gaan over moraal, empathie, psychosociale problemen, verslavingen, pestpreventie, argumentatieleer, conflictbemiddeling, ziektepreventie en andere nuttige onderwerpen. |
Gebruik daarbij de kennis van reclame-experts en werk samen met veel andere landen voor meer deskundigheid en kostenbesparing via schaalvergroting. Tot de moraal via dergelijke methoden sterk is verbeterd, zijn meer ingrijpende repressieve maatregelen dan de huidige nodig, zoals ik op dit subforum criminologie in verschillende topics heb beschreven. |
Militairen worden ingezet in oorlogsgebieden. Nederland is geen oorlogsgebied. De overheid hoort het leger niet in te zetten tegen de eigen bevolking.
U wilt militairen inzetten bij caféruzies. Met alle respect, maar volgens mij bent u niet helemaal goed bij uw paasei.
Volgt u het nieuws? Er wordt zwaar bezuinigd op defensie. Er is een grootscheepse reorganisatie op touw. Het beeld dat u schetst van militairen die doelloos rondhangen bij een kazerne lijkt mij volstrekt losgezongen van de realiteit.
Heeft u 1984 van George Orwell gelezen? |
Militairen kunnen met wapenstok en pistool niet-gewelddadige omstanders op afstand houden bij een vechtpartij, onder leiding van een ervaren ME-er. Daardoor kunnen de aanwezige politieagenten beter en veiliger aanhoudingen doen en hoeven er minder agenten ter plaatse te komen. Als de aanwezige agenten vervolgens in problemen zouden komen tijdens die aanhoudingen, zijn er direct een aantal ME-militairen om hen te versterken. Die militairen kunnen op die manier ook brandweerlieden en ambulancepersoneel beschermen in situaties met een verhoogd geweldsrisico. Daarbij kun je denken aan achterstandswijken, Oudejaar, uitgaansgebieden, evenementen, enz.
Laten we streven naar een zorgvuldig evenwicht tussen de macht van de overheid en van het individu. Dat is zeker niet makkelijk. Het is dansen op het slappe koord. Je suggereert dat mijn voorstellen kunnen leiden tot een onmenselijke gewelddadige dictatuur met totale overheidscontrole over individueel denken en gedrag. Dat is een hellend-vlak-drogreden. Veel informatie over drogredenen is te vinden via het zoekwoord fallacies. Drogredenen zijn misleidende en gevaarlijke denkfouten. Een bewust aangevoerde drogreden is een vorm van geestelijk geweld. Zindelijk denken is de basis van een gezonde democratie. Wikipedia-artikel: 'Drogreden' http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden#Hellendvlakredenering http://en.wikipedia.org/wiki/Fallacy |
Persoonlijk voel ik wel wat voor een oud idee van Lubbers: opvoedingskampen. Jongeren die dreigen te ontsporen zullen over het algemeen een kenmerkend en opvallend gedrag gaan vertonen.
Op basis van zo'n indicatie denk ik dat de overheid preventief zou moeten kunnen ingrijpen. Alleen de weg daartoe zou met grote zorgvuldigheid moeten worden geconstrueerd en niet zonder een rechtelijk toetsing kunnen plaatsvinden. Een herinvoering van de dienstplicht zou mogelijk de kameraadschap en begrip voor verschillende culturen kunnen bevorderen waardoor de tegenstellingen en onbegrip binnen de maatschappij al op jonge leeftijd tot aanvaardbare proporties wordt teruggebracht. |
U misbruikt de wetenschappelijke methode om uw onzinnige voorstellen een zweem van autoriteit en overtuigingskracht te geven. Het is niet nodig om een "wetenschappelijk proefproject" op touw te zetten om te doorgronden dat uw voorstellen een ineffectieve oplossing zijn voor een probleem dat niet bestaat.
Kunt u precies aangeven welk probleem de militairen moeten gaan oplossen? Voor evenementen en gebieden met een verhoogd geweldsrisico heeft de politie al lang pasklare oplossingen: extra surveilleren, preventief fouilleren, snelrecht et cetera. Het is mij volstrekt onduidelijk hoe een Landrover op de Drentse hei moet bijdragen aan de veiligheid van Nederland.
Nu doet u net alsof politiewerk een soort 'militiair-light' is. Militairen zijn geoefend in hele andere dingen dan politiemensen, en het één is niet noodzakelijkerwijs zwaarder of ingewikkelder dan het ander. Vast staat wel dat het werk verschillend is: daarom is er een leger en een politiemacht. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een soldaat een 'super-politieman' is die alle politietaken beter en sneller kan uitvoeren dan een gewone politieagent.
Gelukkig hoeven we in dit soort topics nooit lang te wachten op de werking van Godwin's Law.
U probeert met een kanon een mug te schieten. Uw voorstellen met betrekking tot de behandeling van een veroordeelde gaan zo ver, dat u volgens mij de minst geschikte persoon bent om een zorgvuldige afweging te maken tussen de macht van de overheid en van het individu. Uw voorstellen brengen een veroordeelde in een jarenlang sociaal isolement. Er hoeft ook hier geen apart 'wetenschappelijk' proefballonetje te worden opgelaten om te bedenken welke negatieve gevolgen dat zou hebben.
Natuurlijk is er wel meer nodig om tot onmenselijke gewelddadige dictatuur te komen. Ik suggereer alleen dat uw voorstellen een stap in de verkeerde richting zijn. |
Laatst aangepast door Leo Beek op wo 10 okt 2012 16:03, in totaal 1 keer bewerkt |
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Firenze.Carabinieri01.JPG Foto: Leden van de Italiaanse gendarmerie, genaamd Carabinieri In veel andere landen worden militairen ingezet voor assistentie van politie en bij rampen. Een militaire organisatie die de politie ondersteunt word ook wel een een gendarmerie genoemd. Voorbeelden van een gendarmerie: Frankrijk: Gendarmerie Nationale Italië: Carabinieri Spanje: Guardia Civil Portugal: Guarda Nacional Republicana Nederland: Koninklijke Marechaussee Roemenië: Gendarmerie Romania België: Rijkswacht/Gendarmerie (opgeheven na eenmaking van de politiediensten in 2001) Bovengenoemde landen (met uitzondering van België) maken deel uit van een gezamenlijke Europese Gendarmerie (Eurogendfor). San Marino: Gendarmeria Turkije: Jandarma In de VS wordt de National Gard soms ingezet voor civiele taken. [nl.wikipedia.org] www.nl.wikipedia.org/wiki/Gendarmerie Meer informatie over gendarmerieën: [en.wikipedia.org] www.en.wikipedia.org/wiki/Gendarmerie Laatst aangepast door Leo Beek op za 29 sep 2012 19:27, in totaal 1 keer bewerkt |
Het Facebook-evenement in Haren is onlangs uitelopen op een massale gewelddadige rel met plunderingen, nadat er te weinig ME bleek te zijn.
Maar het aangekondigde Facebook-evenement daarna (voor afgelopen vrijdagavond in Arnhem) is uitgebleven, nadat de politie en Marechaussee met voldoende mensen en voertuigen feestvierders uit het gebied weerden. Dit is op zich geen wetenschappelijk bewijs dat militaire assistentie aan de politie effectief is bij relpreventie, maar het is wel een indicatie in die richting. Nu is één peleton van de Koninklijke Marechaussee een Crowd en Riot Control eenheid. Ik vindt dat veel meer geselecteerde militairen een aanvullende training moeten krijgen in relbestrijding. http://www.defensie.nl/marechaussee/taken/civiele_vredes_en_internationale_taken/ Stem SP. |
Het kan ook een indicatie zijn dat de situatie in Haren onderschat is en als gevolg daarvan de situatie in Arnhem de situatie anders is aangepakt. Als je alleen kijkt naar de situatie vooraf, zijn Haren en Arnhem te vergelijken. Er was in beide gevallen een feest gepland. Kijk je naar het totaalplaatje, dan verschillen de situaties nogal van elkaar. In Haren is er de mogelijkheid geweest om massaal bijeen te komen. Die mogelijkheid is in Arnhem beperkt door vooraf de toegankelijkheid van de stad te beperken en controles uit te voeren. In Haren is er pas ingegrepen nadat de situatie uit de hand liep, terwijl in Arnhem juist is voorkomen dat er een situatie, die uit de hand kon lopen, ontstond. In Arnhem is uiteindelijk geen sprake geweest van rellen, terwijl het overduidelijk is dat hiervan in Haren wel sprake was. Je kunt deze situaties dus eigenlijk niet vergelijken. Je kunt pas gaan vergelijken als het weer ergens uit de hand loopt. |
Een van de onderzoekshypotheses moet daarbij volgens mij zijn, dat geselecteerde militairen met een aanvullende opleiding de politie doelmatig kunnen ondersteunen bij die taken. Werk daarbij zoveel mogelijk samen met buitenlandse onderzoeken op dit gebied Het feit dat de inzet van de Marechaussee (semi-militair) in Arnhem de situatie niet heeft laten escaleren, is daarbij slechts een indicatie, die richting kan geven aan het opstellen van nieuwe onderzoekshypotheses. De praktijk is echter, dat zowel in de brede maatschappeljke discussie over deze onderwerpen, als bij landelijke en gemeentelijke beleidsmakers, en zelfs bij veel Nederlandse gedragswetenschappers, deze wetenschappelijke denkwijze vaak niet wordt gevolgd. Er word daar vaak eenzijdig afgegaan op intuïtie, ideologie en tunnelvisie. De desastreuze gevolgen daarvan zien we dagelijks in de krant en om ons heen. Stem SP. Laatst aangepast door Leo Beek op zo 30 sep 2012 16:08, in totaal 1 keer bewerkt |
Waarom militairen? Waarom niet speciaal getrainde agenten?
Vergeet je niet dat er ook een behoorlijk aantal "gewone" agenten ingezet is? Het hele probleem is voorkomen door preventief te handelen in plaats van af te wachten. Je kan wel een mooi verhaal op gaan hangen over (semi-)militairen, maar ondertussen ben je appels met peren aan het vergelijken. Moet er onderzocht worden hoe dergelijke situaties voorkomen en/of bestreden kunnen/moeten worden? Ja, dat moet. Moeten we het leger in dergelijke situaties inzetten tegen het eigen volk? Nee, absoluut niet. |
Rechtenforum.nl -> Criminologie
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|