|
Auteur |
Bericht |
stevebravo
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 17
|
Geplaatst: ma 06 jul 2015 21:07 Onderwerp: Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd? |
|
|
Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd in een zitting als bewijsmateriaal in de arbeidsrecht? |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: di 07 jul 2015 1:39 Onderwerp: Re: Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd? |
|
|
stevebravo schreef: | Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd in een zitting als bewijsmateriaal in de arbeidsrecht? |
Normaal gesproken wel. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
pleitnota
Leeftijd: 32 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 65
|
|
|
|
|
StevenK Moderator
Leeftijd: 51 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: di 07 jul 2015 17:14 Onderwerp: Re: Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd? |
|
|
stevebravo schreef: | Wordt een stiekem opgenomen geluidsopname geaccepteerd in een zitting als bewijsmateriaal in de arbeidsrecht? |
Jawel, mits de opname gemaakt is door één van de deelnemers aan het gesprek en de opname geen inbreuk op de persoonlijke levenssfeer is. |
|
|
|
|
HBBarry
Leeftijd: 56 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 10
|
Geplaatst: ma 18 jan 2016 21:45 Onderwerp: |
|
|
Hoe zit het met een verbod op opnames ? Als vooraf bekend is dat gesprekken opnemen (audio danwel audio/video) niet toegestaan is? |
|
|
|
|
HBBarry
Leeftijd: 56 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 10
|
Geplaatst: ma 18 jan 2016 22:01 Onderwerp: |
|
|
Hoe zit het met een verbod op opnames ? Als vooraf bekend is dat gesprekken opnemen (audio danwel audio/video) niet toegestaan is? |
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: di 19 jan 2016 15:48 Onderwerp: |
|
|
HBBarry schreef: | Hoe zit het met een verbod op opnames ? Als vooraf bekend is dat gesprekken opnemen (audio danwel audio/video) niet toegestaan is? |
Wellicht is het handiger om wat concreter je eigen probleem te schetsen. Dan kun je een kwalitatief beter antwoord verwachten.
Als er een verbod op het maken van opnames geldt, dan is het maken van opnames wellicht een gedraging die disciplinair bestraft kan worden. Het doet echter niets af aan de bewijskracht van de opname, waarmee een bepaalde stelling onderbouwd of onderuit gehaald kan worden. Als wederpartij is een "zwaktebod" om je te beroepen op het verbod op het maken van opnames indien daaruit blijkt dat er in eerder instantie onwaarheden zijn verteld. Juist in die omstandigheid zal het (toch) maken van opnames, ondanks het verbod, een (waarschijnlijk) geaccepteerd middel zijn om de eigen stelling te onderbouwen. _________________ "Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
HBBarry
Leeftijd: 56 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 10
|
Geplaatst: di 19 jan 2016 18:06 Onderwerp: |
|
|
Beste Dennis79, dank je wel voor je heldere antwoord.
in casu bijv bij gemeente, overheden etc. zijn het maken van opnames vaak verboden.
Ik kan me voorstellen dat wetgeving voorschrijft dat indien er informatie van personen opgenomen wordt die hun persoonlijke en/of prive sfeer zouden kunnen beinvloeden dat hier in het strafrecht wel degelijk rekening gehouden wordt.
Anderszins zou bijv een auteursrechterlijke achtergrond een reden kunnen zijn.
Een zwaktebod lijkt me daarom niet geheel juist , en tevens zou dit mogelijk uitsluitsel van bewijs kunnen veroorzaken? bijv door onrechtmatig verkregen bewijs. |
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: wo 20 jan 2016 10:56 Onderwerp: |
|
|
HBBarry schreef: | Een zwaktebod lijkt me daarom niet geheel juist , en tevens zou dit mogelijk uitsluitsel van bewijs kunnen veroorzaken? bijv door onrechtmatig verkregen bewijs. |
Je moet een en ander wel begrijpen in de context van (de rubriek van) het forum waar de vraag gesteld wordt. Deze vraag staat in de rubriek arbeidsrecht, en de initiële vraag ging ook specifiek over arbeidsrecht.
Ik heb niet gepoogd alle uitputtende mogelijkheden van het maken van opnames proberen te ondervangen, maar wel de opnames die gemaakt worden in het kader van bewijs in een arbeidsrechtelijke kwestie. Elke vorm van opname die bewijskracht heeft kan toegelaten worden in de kwestie, onverlet eventuele andere sancties op grond van een specifieke Wet. _________________ "Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
HBBarry
Leeftijd: 56 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 10
|
Geplaatst: wo 20 jan 2016 11:52 Onderwerp: |
|
|
Buiten de context blijft dit ook een interessante vraag. In casu de rechtmatigheid van een evt heimelijk opgenomen gesprek.
Die lijkt me nu duidelijk |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: wo 20 jan 2016 22:44 Onderwerp: |
|
|
Zolang het om de vraag gaat of een heimelijke geluidsopname als bewijs wordt geaccepteerd, is het antwoord "normaal gesproken wel".
Ook als bewijs niet helemaal rechtmatig is verkregen, wordt het meestal wel geaccepteerd als bewijs. Dat is in het civiele recht en het strafrecht zo en zo zal het ook in het bestuursrecht zijn.
En vaak is een geluidsopname gewoon rechtmatig, ook al is je gesprekspartner zich er niet van bewust dat jij het gesprek opneemt. Het op internet zetten van zo'n opname is een ander verhaal.
Wel moet er uiteraard worden gekeken naar de betrouwbaarheid van het bewijs. En of het bewijs wel de feiten bewijst ten bewijze waarvan het is ingebracht. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
HBBarry
Leeftijd: 56 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 10
|
Geplaatst: wo 20 jan 2016 22:50 Onderwerp: |
|
|
Kan iemand aangeven wat voor straffen hiervoor staan? |
|
|
|
|
Malafide
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 1
|
Geplaatst: do 11 feb 2016 5:24 Onderwerp: |
|
|
Zie artikel 139a van het Wetboek van Strafrecht wat betreft de straffen voor heimelijk afluisteren/opnemen. |
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 124 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: do 11 feb 2016 9:52 Onderwerp: |
|
|
Dat artikel geldt alleen als TS zelf niet aan het gesprek deelneemt.. |
|
|
|
|
|