|
Auteur |
Bericht |
Mieky
Berichten: 4
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 16:43 Onderwerp: Getuigen wegsturen |
|
|
Hallo Allemaal
Ik zit op de middelbare school en bij het vak geschiedenis spelen wij, met de klas, een rechtzaak. Dat is best lastig, als je nog nooit met de rechtbank en rechters en zelfs niet met rechten in aanraking bent geweest. Mij is de rol van Officier van Justitie toebedeeld, en daarover had ik dan ook een vraag. Er zijn enkele getuigen, maar zij geven verklaringen af die in tegenspraak zijn met de feiten op een stencil waar wij ons aan moeten houden (een soort politierapport). Nu dus de vraag, wanneer zeg je dit tegen de rechter? en wordt de getuige dan weggestuurd? Kan dat meteen nadat de verklaring is afgegeven of moet dat pas nadat alle getuigen zijn gehoord. Het is toch eigenlijk het handigst om het pas bij het requisitoir te zeggen, dan kan de tegenpartij niet meer verdedigen.
Maar belangrijker is nog: Worden dan alle dingen die de getuige gezegd heeft ongeldig, nadat hij/zij een tegenstrijdige verklaring heeft afgelegd.
Misschien vinden jullie het wel heel dom dat ik dit allemaal vraag, en misschien klopt er niets van, maar ik kan het proberen.
Groetjes Mieky |
|
|
|
|
Arie
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 40
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 17:01 Onderwerp: |
|
|
Hoi Mieky,
In een dergelijke middelbare schoolzaak moet je niet te juridisch-technische dingen willen weten.
Waar in jou zaak waarschijnlijk naar gekeken wordt, is puur de argumentatie. De wederpartij stelt iets en jij moet dat weerleggen. Van getuigen wegsturen zal geen sprake zijn. De rechter laat de verklaring van de getuige al dan niet buiten beschouwen afhankelijk van het feit of hij deze bewezen/van toepassing acht.
Je moet de rechtzaak zo voorstellen dat jij begint met de tenlastelegging. Vervolgens gaat de rechter partijen ondervragen. Aan het einde hou jij je requisitoir. Dit is het moment dat je moet knallen en die getuigenverklaring tegen de grond moet smijten. Vervolgens krijgt de advocaat het woord voor zijn pleidooi. De verdachte krijgt altijd het laatste woord.
Ik hoop dat je hier iets mee kunt. Succes iig |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 17:29 Onderwerp: |
|
|
Ik moet Arie gelijk geven.
Je zou natuurlijk even kunnen vragen aan een docent of wat de getuigen doen mag binnen het spel.
Als iedereen een ander papier krijgt dan zou het een onderdeel kunnen zijn van het spel.
Als de getuigen op eigen kracht het spel frustreren dan lijkt me dat niet de bedoeling. _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
Mieky
Berichten: 4
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 19:28 Onderwerp: |
|
|
Arie schreef: | Hoi Mieky,
In een dergelijke middelbare schoolzaak moet je niet te juridisch-technische dingen willen weten.
Waar in jou zaak waarschijnlijk naar gekeken wordt, is puur de argumentatie. De wederpartij stelt iets en jij moet dat weerleggen. Van getuigen wegsturen zal geen sprake zijn. De rechter laat de verklaring van de getuige al dan niet buiten beschouwen afhankelijk van het feit of hij deze bewezen/van toepassing acht.
Je moet de rechtzaak zo voorstellen dat jij begint met de tenlastelegging. Vervolgens gaat de rechter partijen ondervragen. Aan het einde hou jij je requisitoir. Dit is het moment dat je moet knallen en die getuigenverklaring tegen de grond moet smijten. Vervolgens krijgt de advocaat het woord voor zijn pleidooi. De verdachte krijgt altijd het laatste woord.
Ik hoop dat je hier iets mee kunt. Succes iig |
Ik moet dus gewoon in het requisitoir zeggen dat de getuigenverklaring(en) niet goed of terecht zijn, of begrijp ik het nou verkeerd? |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 20:31 Onderwerp: |
|
|
Klopt. Je kunt voor de rechter beargumenteren waarom de getuigenverklaringen met elkaar in tegenspraak zijn. Dan kan de rechter dat meewegen in zijn oordeel, en hij kan bijvoorbeeld bepalen dat de getuigenverklaring niet betrouwbaar is. Uiteindelijk is het aan de rechter om over de feiten te beslissen, maar je mag natuurlijk proberen te sturen.
Voor een getuige is het strafbaar om te liegen, omdat hij onder ede staat. Als officier kun je tegen zo'n liegende getuige een aparte strafzaak wegens meineed beginnen. Dit zal buiten het kader van de oefening vallen, maar zo zou het in de praktijk (kunnen) gaan. Vaak zal het natuurlijk niet makkelijk zijn om te bewijzen wie er heeft gelogen. |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 22:47 Onderwerp: |
|
|
Je hoeft niet te zeggen dat de getuige(n) de waarheid niet spraken.
Je kunt ook in je slotpleidooi een samwenvatting geven van de getuigeverklaringen waaruit blijkt dat er "iets" niet klopt. _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 23:19 Onderwerp: |
|
|
Fijntjes aangeven dat het " ...op zijn minst wonderlijk is dat getuige X en Y tijdens de zitting hele andere dingen verklaren dan zij eerder in de procedure gedaan hebben, namelijk ....". Dan moet de rechter inderdaad maar bepalen welk gewicht hij aan de verklaringen wil geven.
Wel leuk trouwens, zo'n opdracht!!! En leuk dat je er meer van wilt weten. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Ingeborg
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU Studieomgeving (MA): UU Berichten: 1877
|
Geplaatst: di 21 jun 2005 23:24 Onderwerp: |
|
|
Inderdaad leuk zo'n opdracht als je het een beetje serieus aanpakt. Kan me herinneren dat wij op de middelbare school bij Maatschappijleer ook zoiets moesten doen, we moesten de zaak van Volkert van der G. naspelen Ging wel erg rommelig, dan is er niks aan..
Maar als iedereen z'n rol een beetje serieus neemt kun je er best iets leuks van maken |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 2:14 Onderwerp: |
|
|
Mocht je nog (meer) tips willen, wij zijn altijd bereid te helpen.
Er is maar één voorwaarde aan verbonden, we willen wel weten hoe de uiteindelijk "rechtzitting" verlopen is (of je een hoog punt had en wat de op- en aanmerkingen van je docent(en) waren.) _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 2:30 Onderwerp: |
|
|
Nemine contradicente schreef: | Mocht je nog (meer) tips willen, wij zijn altijd bereid te helpen.
Er is maar één voorwaarde aan verbonden, we willen wel weten hoe de uiteindelijk "rechtzitting" verlopen is (of je een hoog punt had en wat de op- en aanmerkingen van je docent(en) waren.) |
En voor hoe lang de boef achter de tralies gaat! |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 2:32 Onderwerp: |
|
|
Laten we hopen dat Mieky zo goed is dat een veroordeling kan volgen en dat de verdaachte ook inderdaad schuldig is, want ook dat staat (nog) niet vast. _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
Mieky
Berichten: 4
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 13:15 Onderwerp: |
|
|
Heej Allemaal
bedankt voor jullie reacties! en ik kan jullie vertellen: we hebben hem schuldig gekregen! 15 jaar cel! ik zal het preciese verloop van de rechtzaak nog wel aan jullie laten weten! |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 13:37 Onderwerp: |
|
|
Gelukkig ook weer eens een hele blije OvJ _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Suijkerbuijk
Leeftijd: 47 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 13:45 Onderwerp: |
|
|
Quote: | we hebben hem schuldig gekregen! |
Schuldig was hij (hopelijk) al. De kunst is de rechter daarvan te overtuigen. Gefeliciteerd met het resultaat.
De maatschappij is de komende 15 jaar van een lastige klasgenoot bevrijdt |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: wo 22 jun 2005 13:52 Onderwerp: |
|
|
NB 15 jaar is uiteindelijk maar 10 jaar. _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|