Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
reparatiehuwel...
Top Best Forex...
aansprakelijkh...
Dakvenster zon...
Verplicht uitj...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 19 mrt 2024 4:43
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Eigendom en ter beschikking stellen
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Barman_Anton



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 61


BerichtGeplaatst: vr 17 nov 2017 17:23    Onderwerp: Eigendom en ter beschikking stellen Reageer met quote Naar onder Naar boven

L.S.,

Ik ben erg op zoek naar hoe beschikking en eigendom zich tot elkaar verhouden.

Kan een eigenaar van een goed het goed aan zichzelf ter beschikking stellen?
Beschikt een eigenaar van een goed over dat goed?
Heeft een eigenaar van een goed de beschikking over dat goed?
Kan een eigenaar van een goed dat goed tot zijn beschikking hebben?
Kan een goed ter beschikking aan de eigenaar staan?

Als ik in mijn auto rij (de auto die dus mijn eigendom is): stel ik mijn auto dan aan mezelf ter beschikking? Klinkt echt erg raar! Heb ik op dat moment de beschikking over mijn eigen auto? Dat klinkt weer wel kloppend. Het eigendom hoeft volgens mij niet te betekenen dat ik er ook de beschikking over heb. Ik kan mijn eigendom/auto namelijk uitgeleend hebben. Dan heb ik er niet de beschikking over. En als ik m dan weer in mijn bezit neem, stel ik hem dan weer aan/tot mezelf ter beschikking?

Graag hoor ik van u!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
1e_jaars_fiscaal_recht



Leeftijd: 28
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): 
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 125


BerichtGeplaatst: za 18 nov 2017 2:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In principe zijn alle antwoorden op deze vragen te vinden in

Nieuwenhuis - Hoofdstukken vermogensrecht.

Eigendom is een absoluut (losgemaakt recht) en geld ten opzichte van andere. Het meest omvattende recht.

Beschikking is vaak macht kunnen uitoefenen over het goed. Dus als ik een goed (zaak of vermogensbestanddeel) ter beschikking heb kan ik er mee doen wat ik wil. Dan heb je nog een onderscheid met middelijk of onmiddelijk beschikking. Onmiddelijk is een fiets die ik in mijn schuur heb staan en dan ook onmiddelijk gebruik van kan maken. Middelijk is vaak wat meer tussenstappen. Maar zoek het op zou ik zeggen. Nieuwenhuis maakt die dingen al 40 jaar (of co auteurs ondertussen) voor beginnende rechtenstudenten.


Mocht je de fiscale aspecten willen weten. Tja heb je ook ene hele ter besschikingsstellings regeling in de wet IB bijvoorbeeld. Maar dat gaat heel diep. Kleine en grote kring etc.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cia76

cia76

Leeftijd: 88
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828


BerichtGeplaatst: zo 19 nov 2017 8:32    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een eigenaar mag m.i. van rechtswege al die dingen doen, tenzij hij dat recht, al dan niet tijdelijk, aan een ander heeft gegeven (uitlenen, verhuren, etc.)

Want in boek 5 van het burgerlijk wetboek staat:

Quote:

Artikel 1

1
Eigendom is het meest omvattende recht dat een persoon op een zaak kan hebben.
2
Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen.
3
De eigenaar van de zaak wordt, behoudens rechten van anderen, eigenaar van de afgescheiden vruchten.

Artikel 2

De eigenaar van een zaak is bevoegd haar van een ieder die haar zonder recht houdt, op te eisen.

Artikel 3

Voor zover de wet niet anders bepaalt, is de eigenaar van een zaak eigenaar van al haar bestanddelen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22888


BerichtGeplaatst: zo 19 nov 2017 15:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

1e_jaars_fiscaal_recht schreef:
Beschikking is vaak macht kunnen uitoefenen over het goed. Dus als ik een goed (zaak of vermogensbestanddeel) ter beschikking heb kan ik er mee doen wat ik wil. Dan heb je nog een onderscheid met middelijk of onmiddelijk beschikking. Onmiddelijk is een fiets die ik in mijn schuur heb staan en dan ook onmiddelijk gebruik van kan maken. Middelijk is vaak wat meer tussenstappen.

Waar jij beschikking schrijft, bedoel je vermoedelijk bezit. De TS vraagt niet over bezit, maar over beschikking.

Barman_Anton schreef:
Kan een eigenaar van een goed het goed aan zichzelf ter beschikking stellen?
Beschikt een eigenaar van een goed over dat goed?
Heeft een eigenaar van een goed de beschikking over dat goed?
Kan een eigenaar van een goed dat goed tot zijn beschikking hebben?
Kan een goed ter beschikking aan de eigenaar staan?

Wat bedoel je precies met beschikking?

In het goederenrecht wordt de term "beschikken" gebruikt voor het beschikken over de rechtstoestand van een goed. Om een goed te kunnen overdragen aan een ander moet je bevoegd zijn over het goed te "beschikken". Normaal gesproken is alleen de eigenaar beschikkingsbevoegd. Bij meerdere eigenaren is er sprake van gemeenschappelijk bezit en wordt één en ander geregeld in Boek 3, Titel 7. Na faillietverklaring is de eigenaar niet langer beschikkingsbevoegd.

Met het uitoefenen van de feitelijke macht over een zaak heeft "beschikken" niets te maken. Daarvoor is er de term "bezit".
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Barman_Anton



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 61


BerichtGeplaatst: ma 20 nov 2017 11:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Heel erg bedankt voor jullie reacties!

Als ik bona fides goed begrepen heb heeft beschikken twee betekenissen:
- beschikken over de rechtstoestand van het goed
- bezit

Ik zal uitleggen in welke context ik naar mijn antwoord zoek. Ik heb een auto gekocht in Duitsland. In Duitsland wordt op mijn naam een exportkenteken aangevraagd. Daarvoor wil ik een vrijstelling aanvragen conform http://wetten.overheid.nl/BWBR0005807/2016-01-01#Artikel3a (Uitvoeringsbesluit belasting van personenauto's en motorrijwielen 1992). Ik citeer lid 1:
"Vrijstelling van belasting wordt verleend voor personenauto’s, motorrijwielen en bestelauto’s die zijn geregistreerd in het buitenland en die vanuit dat land voor een periode van ten hoogste twee weken in Nederland ter beschikking staan van een in Nederland wonende natuurlijke persoon en zijn inwonende gezinsleden, of van een in Nederland gevestigd lichaam."

Dus of het hier over de beschikking om bijvoorbeeld het goed te vervreemden of het bezit gaat, is mij niet helemaal duidelijk. BPM is (o.a.) verschuldigd voor gebruik van de weg en daarbij is niet relevant wie de beschikkingsmacht heeft maar wie de auto bezit cq. gebruikt....

Maar goed: De auto is dus mijn eigendom. Staat de auto dan ook ter beschikking van mij?

Toen ik het topic startte was ik ervan overtuigd dat de auto niet ter beschikking van mij stond. Ik redeneerde dat om de auto ter beschikking van mij te laten zijn, ik de auto aan mezelf ter beschikking moest stellen en dat dat niet mogelijk was. Ondertussen denk ik er anders over. Het eigendom is inclusief de beschikking. Dus door het eigendom staat de auto automatisch ter beschikking van mij.
Ook als het gaat om bezit: ik ben degene die de auto in bezit heeft, ermee rijdt etc. Dus ook in die vorm lijkt het me dat de auto ter beschikking staat van mij.

Of kijken jullie er anders tegenaan?

Waardoor ik (nu nog steeds!) verward raak is door de combinatie "vanuit dat land ter beschikking staan". Hoe kan een goed vanuit een land ter beschikking staan? Een goed kan toch alleen vanuit een (rechts)persoon uit een land ter beschikking gesteld worden aan een ander? En in die context is de auto dus niet aan mij ter beschikking gesteld, maar ik heb de beschikking vanwege het eigendom.

Ik ben erg benieuwd hoe jullie denken dat ik dit moet interpreteren.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22888


BerichtGeplaatst: ma 20 nov 2017 21:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Barman_Anton schreef:
Heel erg bedankt voor jullie reacties!

Als ik bona fides goed begrepen heb heeft beschikken twee betekenissen:
- beschikken over de rechtstoestand van het goed
- bezit

Dan heb je mij niet goed begrepen:
bona fides schreef:
Met het uitoefenen van de feitelijke macht over een zaak heeft "beschikken" niets te maken. Daarvoor is er de term "bezit".

_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22888


BerichtGeplaatst: ma 20 nov 2017 21:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Barman_Anton schreef:
Ik citeer lid 1:

Ok, in het uitvoeringsbesluit wordt de term gebruikt in de betekenis die "ter beschikking stellen" in het normale spraakgebruik heeft. Voor de periode dat jij van een auto gebruik kunt maken, staat de auto tot jouw beschikking/is de auto aan jou ter beschikking gesteld.

Het gaat hier noch om bezit, noch om beschikkingsbevoegdheid (noch om eigendom).

Quote:
Maar goed: De auto is dus mijn eigendom. Staat de auto dan ook ter beschikking van mij?

Als je in Nederland woont en in die auto wilt rijden, moet je uiteraard BPM betalen.

Het gaat in lid 1 om de auto van iemand die in het buitenland woont en voor een korte periode ter beschikking is gesteld aan iemand die in Nederland woont. Komt je oom uit Duitsland op bezoek, en jij maakt een korte ritje met zijn auto, dan is niet direct BPM verschuldigd.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds