|
|
| Auteur |
Bericht |
Wekkel
Berichten: 109
|
 Geplaatst: wo 15 dec 2004 18:07 Onderwerp: |
   |
|
| De beroepsopleiding notariaat bevat praktische aspecten maar ook domweg een hoop herhaling. Het echte leren doe je door er in de praktijk mee bezig te zijn. Daarbij geldt dat iedere alarmbel die je hebt aangebracht en iedere flard aan informatie die je bijblijft van je studie, altijd welkom is, al kan je veel gewoon bijleren in de praktijk. |
|
|
|
|
 |
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: wo 15 dec 2004 18:35 Onderwerp: |
|
|
| Flash schreef: |
Deze uitbreiding, tezamen met de praktijkervaring die je aan het opdoen bent, zorgt ervoor dat je je steeds meer thuis gaat voelen in je eigen vakgebied van het recht. Je zult dus ook steeds meer dingen uit je hoofd gaan weten, zonder dat je het hoeft op te zoeken. |
In dat kader vond ik het wel mal dat een vriendin die recentelijk is aangenomen en binnenkort kan beginnen als advocaat, in haar 2e gesprek een uur vol met casuistiek is voorgelegd.  |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: wo 15 dec 2004 19:07 Onderwerp: |
|
|
| Wekkel schreef: | | De beroepsopleiding notariaat bevat praktische aspecten maar ook domweg een hoop herhaling. Het echte leren doe je door er in de praktijk mee bezig te zijn. Daarbij geldt dat iedere alarmbel die je hebt aangebracht en iedere flard aan informatie die je bijblijft van je studie, altijd welkom is, al kan je veel gewoon bijleren in de praktijk. |
Ik ben zelf wel erg benieuwd naar de opleiding. Ik hoor op het kantoor wel eens wat en de algemene mening is dat de opleiding te doen is, maar wel vrij pittig is!
| Sovereign schreef: | | In dat kader vond ik het wel mal dat een vriendin die recentelijk is aangenomen en binnenkort kan beginnen als advocaat, in haar 2e gesprek een uur vol met casuistiek is voorgelegd. |
Dat is inderdaad wel erg absurd!!!
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
Wekkel
Berichten: 109
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 13:05 Onderwerp: |
|
|
| Sovereign schreef: | | In dat kader vond ik het wel mal dat een vriendin die recentelijk is aangenomen en binnenkort kan beginnen als advocaat, in haar 2e gesprek een uur vol met casuistiek is voorgelegd. |
Zo'n casus dient niet ter onderzoek van de kennis van de sollicitant, maar gewoon het onderzoek van het gezond verstand en probleemoplossend vermogen. Een casus niet op kunnen lossen is niet het probleem, geen antwoorden kunnen formuleren of een standpunt innemen wel  Zie het maar in termen van "als je een winkelcentrum met huurders over wil nemen, wat wil je dan wel graag vantevoren zien van de verkoper?" -> een logisch antwoord zou zijn "misschien de huuroverzichten waaruit de huurders en de huuropbrengsten blijken?". Dat is geen inhoudelijke toets, maar logisch denken testen. Mensen maken zich er vaak heel druk over terwijl het niet zo'n last hoeft te betekenen. |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 13:55 Onderwerp: |
|
|
| Wekkel schreef: | | Zo'n casus dient niet ter onderzoek van de kennis van de sollicitant, maar gewoon het onderzoek van het gezond verstand en probleemoplossend vermogen. |
Het gezond verstand geeft niet altijd het juiste antwoord voor wat betreft het juridisch kader. Zonder grondige wetskennis is dat 'probleemoplossend vermogen' dan ook aanzienlijk beperkt en in die zin ben ik het toch met Flash eens dat een dergelijke aanpak van de sollicitant absurd is. |
|
|
|
|
|
Wekkel
Berichten: 109
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 15:16 Onderwerp: |
|
|
| Ik niet zolang men er maar op een goede manier mee omgaat. Verwachten dat iemand alle antwoorden klaar heeft is niet de goede manier, maar ermee onderzoeken of iemand er logisch en analytisch mee om kan gaan lijkt mij niet zo absurd. Geen kennis, maar vaardigheid. Zo haal je theoretici en samenvatting_studenten er tussenuit. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 15:35 Onderwerp: |
|
|
Euhm, gezien het feit dat je samenvatting-studenten en theoretici in een adem noemt: Is er iets mis met theoretici?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 15:39 Onderwerp: |
|
|
| Duch schreef: | | Euhm, gezien het feit dat je samenvatting-studenten en theoretici in een adem noemt: Is er iets mis met theoretici? |
Ik denk van niet in ieder geval! Een hoop docenten en auteurs zijn pure theoretici en daar is niets mis mee! Sterker nog, dat soort juristen zijn er ook nodig. Niettemin ben ik van mening dat als je een universitaire studie afgerond hebt dat er wel van je verwacht mag worden dat je logisch na kunt denken. We hebben zelf eerder al geroepen dat bij het WO een bepaalde denkwijze aangeleerd wordt. Misschien dat een werkgever wil kijken in hoeverre je daarin geslaagd bent??
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 15:48 Onderwerp: |
|
|
| Flash schreef: | | Misschien dat een werkgever wil kijken in hoeverre je daarin geslaagd bent?? |
Zover ik begrepen heb werd er ook enigszins verwacht in dat gesprek dat ze wetsartikelen kon koppelen aan vraagstukken. In haar ogen was het dus meer een toetsing van de parate juridische kennis (b.v. hoe een flitsscheiding in elkaar steekt), niet zozeer of ze de nodige verbanden kon leggen. |
|
|
|
|
|
Wekkel
Berichten: 109
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:05 Onderwerp: |
|
|
| Duch schreef: | | Euhm, gezien het feit dat je samenvatting-studenten en theoretici in een adem noemt: Is er iets mis met theoretici? |
Zeer zeker niet, maar op een advocaten/notariskantoor moet uiteindelijk een product met een 'ja' of 'nee' sticker er op worden geproduceerd. Artikelen en handboeken schrijven doen de hoogleraren wel of advocaten/notarissen met tijd teveel 
Overigens, afhankelijk van het rechtsgebied in kwestie is het wellicht wel geboden dat men bij de term flitsscheiding niet dom naar de grond gaat zitten kijken maar in de kern weet waarover dat gaat net zoals je ongeveer moet weten wat een rechthandeling is, een overeenkomst, het verschil tussen vernietiging en ontbinding, verschil tussen wanprestatie en onrechtmatige daad etc., al zijn laatstgenoemden wel erg gelegen in de basiskennis. Je kan je voorstellen dat bij een sollicitatie voor de algemene advocaten/notarispraktijk de flitsscheiding je iets moet zeggen. |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:07 Onderwerp: |
|
|
| Wekkel schreef: | | Duch schreef: | | Euhm, gezien het feit dat je samenvatting-studenten en theoretici in een adem noemt: Is er iets mis met theoretici? |
Zeer zeker niet, maar op een advocaten/notariskantoor moet uiteindelijk een product met een 'ja' of 'nee' sticker er op worden geproduceerd. Artikelen en handboeken schrijven doen de hoogleraren wel of advocaten/notarissen met tijd teveel
Overigens, afhankelijk van het rechtsgebied in kwestie is het wellicht wel geboden dat men bij de term flitsscheiding niet dom naar de grond gaat zitten kijken maar in de kern weet waarover dat gaat net zoals je ongeveer moet weten wat een rechthandeling is, een overeenkomst, het verschil tussen vernietiging en ontbinding, verschil tussen wanprestatie en onrechtmatige daad etc., al zijn laatstgenoemden wel erg gelegen in de basiskennis. Je kan je voorstellen dat bij een sollicitatie voor de algemene advocaten/notarispraktijk de flitsscheiding je iets moet zeggen. |
Daar heb je inderdaad absoluut gelijk in!!! Natuurlijk zijn er wel basisbegrippen die je behoort te kennen als je afgestudeerd bent! Lijkt me ook niet meer dan logisch, anders zou je helemaal niets wijzer geworden zijn....
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
Bambie
Leeftijd: 43
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 12
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:27 Onderwerp: |
|
|
Ik vind het persoonlijk ook vrij vreemd dat je op een sollicitatiegesprek een aantal inhoudelijke vragen moet beantwoorden. Ik neem aan dat je daar ook niet ruim de tijd voor mag nemen, dus niet lekker kan bladeren in je wetboek. Alsof je niet al genoeg tentamens gemaakt hebt tijdens je studie, die je overigens met goed gevolg hebt afgelegd al, anders zat je daar immers niet te solliciteren.
Een iq of psychologische test vind ik wel redelijk normaal, even kijken hoe iemand een beetje in elkaar steekt maar een vraaggesprek over juridische zaken vind ik vaag. Is je cijferlijst niet voldoende in dat opzicht? |
|
|
|
|
|
Magdalena
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA):
Studieomgeving (MA):
Berichten: 2313
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:50 Onderwerp: |
|
|
Ik heb ook precies hetzelfde gevoel! Vroeger vond ik het stom als docenten zeiden dat iets hun vakgebied niet was, maar nu begrijp ik het!  |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:55 Onderwerp: |
|
|
| Flash schreef: |
Daar heb je inderdaad absoluut gelijk in!!! Natuurlijk zijn er wel basisbegrippen die je behoort te kennen als je afgestudeerd bent! Lijkt me ook niet meer dan logisch, anders zou je helemaal niets wijzer geworden zijn.... |
Daarom ben je ook afgestudeerd, waarom toetsen op kennis waar je reeds je bul voor hebt?
Haar werden trouwens ook vragen gesteld over verkeersrecht, een vak wat ze nooit heeft gehad.  |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: do 16 dec 2004 16:59 Onderwerp: |
|
|
| Wekkel schreef: | | Je kan je voorstellen dat bij een sollicitatie voor de algemene advocaten/notarispraktijk de flitsscheiding je iets moet zeggen. |
De flitsscheiding is althans bij mij in het derde jaar bij het onderdeel relatierecht nooit behandeld geweest zover ik me kan herinneren. |
|
|
|
|
|
|
|
