|
Auteur |
Bericht |
jupjupjup
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 61
|
Geplaatst: vr 27 mrt 2015 17:40 Onderwerp: ontlopen ketenregeling |
|
|
Hallo
kan een de nieuwe wetgeving worden ontlopen in het volgende geval.
2014 tekent iemand in september een tweede jaarcontract.
2015 sept dus een nieuwe derde.
Maar als ik hem nu verleng voor juli met nog een jaar, ontloop ik nu de regeling?
Thanks |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 28 mrt 2015 0:48 Onderwerp: Re: ontlopen ketenregeling |
|
|
jupjupjup schreef: | kan een de nieuwe wetgeving worden ontlopen in het volgende geval.
2014 tekent iemand in september een tweede jaarcontract.
2015 sept dus een nieuwe derde.
Maar als ik hem nu verleng voor juli met nog een jaar, ontloop ik nu de regeling? |
Volgens mij kan dat.
De werknemer moet wel akkoord gaan met de vroegtijdige verlenging. Gaat hij niet akkoord, dan blijft zijn tweede contract doorlopen tot september 2015.
De kans is natuurlijk vrij groot dat je werknemer akkoord zal gaan met vroegtijdige verlenging als je hem erop wijst dat je hem anders in september geen derde contract zult aanbieden.
Deze "truc" lijkt mij volledig in de haak.
Tenzij ik iets over het hoofd zie kun je hem in juni (met zijn instemming) verlengen tot september 2016. Dan kom je uit op 3 tijdelijke contracten in 3 jaar tijd. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
Alfatrion
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 789
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 14:41 Onderwerp: |
|
|
Ik dacht dat het alleen voor nieuwe gevallen was, maar ik kan me vergissen. _________________ Een appel per dag houdt de dokters weg, vooral als je goed mikt. - Winston Churchill |
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 15:49 Onderwerp: |
|
|
Alfatrion schreef: | Ik dacht dat het alleen voor nieuwe gevallen was, maar ik kan me vergissen. |
Een verlenging is een nieuw contract, en dus mag een verlenging voor een derde jaar niet na 1 juli van dit jaar, althans heeft de overeenkomst dan voor onbepaalde tijd te gelden.
Een verlenging die ertoe leidt dat de overeenkomst drie jaar zal duren, maar voor 1 juli wordt aangegaan, lijkt mij -net als bona fides- in overeenstemming met de mogelijkheden van het overgangsrecht in de Wet werk en zekerheid. _________________ "Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
UwJurist.nl
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN Studieomgeving (MA): RUN Berichten: 1012
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 16:18 Onderwerp: |
|
|
Je zult eerst de huidige overeenkomst moeten ontbinden met wederzijds goedvinden.
Een slimme werknemer beroept zich (daarom) daarna op misbruik van recht. Ik acht de kans van slagen behoorlijk. _________________ Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl |
|
|
|
|
Bronza
Leeftijd: 31 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 143
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 19:07 Onderwerp: |
|
|
Waarom? De mogelijkheid bestaat ( inderdaad met wederzijds goedvinden) om een overeenkomst open te breken en te verlengen. Daar staat het werknemer vrij om daarmee akkoord te gaan.. wel hoort een behoorlijk werkgever de achterliggende reden daarbij uit te leggen. Ook zou het voor de werknemer zelf evt gunstig kunnen zijn, omdat hij wellicht geen verlenging zal krijgen als de nieuwe wwz is ingegaan en dus (in ieder geval voor 6 mnd) op zoek moet naar nieuw werk. |
|
|
|
|
UwJurist.nl
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN Studieomgeving (MA): RUN Berichten: 1012
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 19:21 Onderwerp: |
|
|
Ik zou de procedure namens werknemer graag aangaan en me o.a. beroepen op vergelijkbare rechtspraak over het volgende die ik analoog toegepast zou willen zien.
Uitgangspunt is (momenteel nog) dat opnieuw in tijdelijke dienst treden na minimaal 3 maanden en een dag mogelijk moet zijn. De ketenregeling wordt dan onderbroken. Maar er zijn misbruiksituaties bekend in de rechtspraak. Zo heeft de kantonrechter in Amsterdam (LJN BW6495; JAR 2012, 160) geoordeeld dat een werkgever misbruik had gemaakt van de situatie en/of het recht. In het vonnis herhaalt de rechter dat het in principe mogelijk is om na een pauze van drie maanden iemand opnieuw voor bepaalde tijd in dienst te nemen, maar de rechter vindt dat in dit geval sprake is van een schijnhandeling. De bedoeling van de werkgever was immers helemaal niet om de arbeidsovereenkomst te beëindigen maar juist om deze voort te zetten. De rechter meent dat in zo’n situatie geen beroep kan worden gedaan op artikel 7:668a BW. De werkgever moet na het einde van het derde arbeidscontract (opmerking M. Doomernik: in onderhavig vonnis, nu het tweede) een keuze maken: een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde duur aangaan of de werknemer laten gaan. _________________ Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl |
|
|
|
|
UwJurist.nl
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN Studieomgeving (MA): RUN Berichten: 1012
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 19:22 Onderwerp: |
|
|
Nabrander: kijk eens naar de titel van dit onderwerp (topic in slecht Nederlands). _________________ Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl |
|
|
|
|
Bronza
Leeftijd: 31 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 143
|
Geplaatst: ma 30 mrt 2015 21:58 Onderwerp: |
|
|
Mij lijkt het dat het moedwillig ontlopen van de ketenregeling door de werknemer al een nieuw contract aan te bieden en verschil ww/salaris te vergoeden voor tussenliggende periode niet analoog toe te passen is op deze vraag..
Het gaat hier om een wetswijziging en in hoeverre het geoorloofd is om nog de oude wet te gebruiken zolang deze nog van toepassing is.
Er zijn m.i. twee mogelijkheden:
1. Nu contract openbreken en verlengen zodat de oude ketenregeling van toepassing is en dus de periode van 36 maanden ipv 24 maanden geldt. (Werknemer kan hier dus ook belang bij hebben aangezien hij anders het risico loopt in september zijn baan te verliezen)
2. Nu tussenpoze van 3 maanden nemen en werknemer 30 juni weer in dienst nemen zodat hij dan weer als nieuwe werknemer kan beginnen.
TS doelt op optie 1 en dit lijkt mij geen probleem als hij werknemer informeert waarom hij dit doet en dit met wederzijds goedvinden geschiedt.
Ik denk dat er tig contracten zijn die op dit moment worden verlengd met het oog op de nieuwe regeling.
Optie 2 kan ik mij inderdaad voorstellen dat dat niet geoorloofd is, maar werknemer zou dan gewoon het voorstel tot beeindiging van contract kunnen weigeren. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: di 31 mrt 2015 2:06 Onderwerp: |
|
|
Bronza schreef: | Waarom? De mogelijkheid bestaat ( inderdaad met wederzijds goedvinden) om een overeenkomst open te breken en te verlengen. Daar staat het werknemer vrij om daarmee akkoord te gaan.. wel hoort een behoorlijk werkgever de achterliggende reden daarbij uit te leggen. Ook zou het voor de werknemer zelf evt gunstig kunnen zijn, omdat hij wellicht geen verlenging zal krijgen als de nieuwe wwz is ingegaan en dus (in ieder geval voor 6 mnd) op zoek moet naar nieuw werk. |
Precies, er is hier geen sprake van enig misbruik van recht. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|